Наверх
71 комментарий 04/08/2015

SIM-карты по паспорту в Украине – быть или не быть

SIM-карты по паспорту в Украине – быть или не быть

На прошлой неделе вся блогосфера внезапно встала на дыбы и единой волной протестов по Интернету пронеслось послание: “Скажи НЕТ! продаже сим-карт по паспортам!” Сообщество рьяно противится подобному процессу, не впервые собирая с миру по нитке аргументы за и против. Я решила собрать в одном материале не только эти самые аргументы, но и опыт других стран в подобном деле. Кто и почему решил продавать симки только по паспорту?

Помнится, подобный закон Верховна Рада подписывала уже в январе 2014 и хайп поднимался, что симки будут продаваться по паспортам еще с 1 мая 2014 года. Он был в списке тех актов, которые впоследствии назвали “законы о диктатуре” от 16 января (о них даже статья на Википедии есть, если че) и часть из которых отменили, этот в частности. И вот мы дожили до августа 2015 и вот те на, карты все еще в свободной продаже, но разговоров – полон Интернет.

Несмотря на шуточки в блогосфере, подобный законопроект поднимается в Украине уже в третий раз и все время по политическим причинам. Мне бы очень не хотелось поднимать сию тему на нашем сайте и уж тем более, чтобы поднялась буча в комментах, но на этот раз причиной подобного “новшества” стали военные действия на Донбассе. Правительство аргументирует свою позицию желанием уменьшить риск передачи информации о передвижении боевиков в зоне АТО и слива личной информации о бойцах. И если в январе 2014 в подобном законопроекте усматривалось желание защитить интересы конкретных людей в верхушке власти, то теперь якобы поменялись приоритеты и концепция, так что “все это – для нашей с вами безопасности”.

pasport_2

Первыми о введении регистрации симок по паспортам заговорили в Германии еще 12 лет назад. Во многих странах карточки pre-paid продаются без каких-либо документов, даже в тех же странах Европы, но в Швейцарии, Германии, Боливии, Индии, Таиланде, Израиле, Узбекистане, Беларуси, России, Италии, Испании, Франции, Турции, Болгарии, практически во всей Африке и еще много где для использования мобильной связи и покупки карточки местного оператора вам понадобится паспорт. Если посмотреть на эту карту, которую в своем отчете предоставили Groupe Speciale Mobile Association еще в ноябре 2013, то мы уже давно отстаем от общих трендов в борьбе с терроризмом и мошенничеством. Правда, как уточняется в этом же отчете, это не сильно повлияло на борьбу с преступностью. Так, например в Мексике после введения подобного закона в стране не только не стали отслеживать трафик поставки наркотиков и контролировать преступную деятельность, но и количество краж телефонов ради карточек увеличилось.

Screenshot (68)

В разных странах покупка сим-карты происходит по-разному. Например, в той же Германии вы сможете приобрести карту где угодно, от рынков и продуктовых лавочек, до специализированных магазинов. При этом, наличие документов при себе не всегда необходимо. Есть симки, которые продаются только при наличии документа, удостоверяющего личность (и номер банковского счета, если это долгосрочный договор), а карту без абонплаты можно взять так, но! потом ее все равно нужно будет зарегистрировать. Если же вы этого не сделаете, вас в скором времени отключат и услугами оператора вы пользоваться не сможете. Так же дела обстоят на Тайвани, где на регистрацию вам дается 6 месяцев. В Камбодже, Вьетнаме, Таиланде от вас потребуют паспорт или его копию для оформления карты. В Индии документы тоже нужны, но даже простые туристы знают, где достать нелегальную карту без паспорта на пару месяцев. В некоторых странах Европы при оформлении длительного контракта попросят не просто паспорт, а выписку из банка, фискальный код и документ, подтверждающий гражданство этого государства. При этом, со всех документов снимут копии и оставят их себе. На Филиппинах у вас попросят документ, копию и фотографию. Короче, лучше с таким вопросом ознакамливаться заранее. Если же вы не хотите заморачиваться по этому вопросу в путешествиях, можете осилить вот этот материал и решить, какая же тревел-сим вам больше по душе на всю оставшуюся жизнь.

Я отправила запросы нашим украинским операторам с одним единственным вопросом – а как такой переход отразиться собственно на компаниях? Ответил директор по регулярно-правовому обеспечению Киевстар Андрей Осадчук: “Добровольное право абонентов пройти регистрацию у телеком оператора давно закреплено в законе Украины «О телекоммуникациях». Однако, до сих пор, более 90% предпочитают анонимное обслуживание. Провести быструю идентификацию такого количества пользователей нереально. Мы считаем, что изменения в законодательстве, если будут приняты, должны распространяться только на новые подключения. Кроме того, согласованные НКРСИ изменения в «Правила предоставления телеком услуг», разработанные Госспецсвязи, противоречат действующему закону «О телекоммуникациях» и без внесения изменений в закон не будут полноценно действовать.

Технически, для идентификации уже обсуживающихся абонентов необходим продолжительный переходный период. Особенно это касается жителей отдаленных населенных пунктов, где нет центров обслуживания. Телеком бизнесу также понадобится время на перестройку систем продаж и обслуживания, поскольку сейчас подключение с паспортом осуществляется только в городах, в специализированных центрах, а для 14 млн жителей Украины, которые проживают в сельской местности, это создаст сложности. В Украине, где телеком рынок все годы развивался в сторону припейда, будет очень сложно перестраивать сложившуюся систему продаж и обслуживания, как организационно, так и финансово. Быстрые и необдуманные решения на уровне подзаконных актов в этом направлении могут привести к новым правовым коллизиям, а так же к нарушению прав добросовестных абонентов, которые сегодня приняли решение получать услуги анонимно. Еще раз подчеркиваю, что таких более чем 90% от всей действующей абонентской базы”

gettyimages-51156682

С трудом представляю, что после введения новых законов захочу идти куда-то, чтобы регистрировать свою карту, которой уже лет сто пользуюсь. А у меня их две. И придется идти сразу в две инстанции. Ну не маразм? Поэтому мы сели и сами набросали парочку плюсов-минусов подобного нововведения.

Плюсы

  • борьба с мобильным мошенничеством
  • контроль информационного пространства на предмет передачи важной информации о незаконных действиях
  • на улице к тебе никто не будет приставать с предложением купить стартовый пакет по супер выгодной цене или вообще бесплатно (сомнительный плюс, понимаю)

Минусы

  • усложнение процедуры регистрации
  • переработка внутренней системы регистрации абонентов внутри компаний операторов
  • как результат – увеличение стоимости стартового пакета
  • тотальный контроль передаваемой информации и личных данных пользователей
  • мошенничество и “черный рынок симок” – все равно найдутся умельцы, оформляющие карточки на подставных лиц
  • дополнительные сложности с получением симкарт для туристов
  • вероятный слив/продажа базы данных абонентов
  • возможно увеличение рекламных рассылок от самих операторов
  • введение каких-либо навязчивых персонифицированных сервисов
  • воровство телефона ради симкарты

Наши авторы вообще в дополнение к этому вообразили наших операторов теми еще тиранами и деспотами и понеслась: не дадут уйти в минус, просто выбросить симку будет нельзя, напишут тебе долг и поди докажи, шо ты не ты и хата не твоя, ну и дальше в таком же духе “я у мамы в депрессухе и думаю, что теория заговора существует”. То есть, настроение народа четко чувствуется. К тому же, судя по отзывам людей “в теме”, рынок к этому тоже не готов. У нас недостаточное количество точек официальной продажи, население за пределами областных центров будет страдать, перестройка базы регистрации с выделением бюджета, который можно было потратить на более важные вещи и тд.

41e847bffc9cb473fe1b80d684b

Не смотря на это, я хочу, чтобы вы ответили на простой вопрос – когда вы в последний раз покупали стартовый пакет? Я – почти четыре года назад. Если вы продолжаете пользоваться симкой, которую купили еще за времен царя Гороха (UMC, Jeans, DJUICE, молодость…), никто вас силой не загонит на ее регистрацию в местное отделение с паспортом. А те, кто сейчас сидят на контракте, и разницы практически не почувствуют. Мне кажется, никто из наших операторов просто не будет готов к такому переходу и на какое-то время мы просто погрузимся в хаос, который обычному юзеру вообще заметен не будет. Только когда понабиться симка другого оператора или купить стартовый пакет ребенку, каждый третий вдруг откроет глаза и такой: “Ой, это что, мне теперь с паспортом идти куда-то надо?!” и кулаком так недовольно махать будет, и на кухне, под равномерный гул холодильника, хаять правительство, что жизнь человеческую только хуже делают. Так что можете не теряя времени и не ожидая нововведений начинать высказываться в комментах уже сейчас.

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

71 комментарий

по хронологии
по рейтингу сначала новые по хронологии
1

Смешные. Да телефонные террористы и преступники будут пользоваться крадеными картами или зарегистрированными на бомжей. Это проблему не решит. Зато каждый нехороший человек будет знать, у кого какой любовник/любовница. Где кто живет, чем питается и где работает. Потом это все может сливаться за деньги кому не надо или использоваться в деловых или политических расправах. Никто не будет застрахован от того, что, купив шубу по интернету, где просят контактный телефон, не получит потом по голове от грабителей. Ведь домашний адрес будет в базе. Вмешательство в личную жизнь недопустимо.

Автор2

Воу-воу! Вы же леди. Запоминайте, а лучше записывайте: редиска - нехороший человек

3

очепятка - И придется идти сразу в две инстрации сразу.

5

всё верно ответил Осадчук. перейти на иной режим работы быстро не получится. по факту же, в стране сейчас слишком много гораздо более важных проблем, как по мне, нежели введение идентификации по SIM

6

Спасибо. Чуть не уснул от статьи...

Автор7

Это, безусловно, очень важный комментарий по теме

8

Херня это всё, по паспортам им...

9

Слава Украине!

10

- Jawohl, mein Führer !

11
Угр-фин

И тебе не хворать, дефективный

12

я за , менше шахрайства на OLX буде.

13

кстати в первую очередь про онлай покупки и т.д. подумал!

14

Так зробили б на OLX реєстрацію за паспортами )

15

Просто не покупай на olx

16

брал на этом сайте модем интертелекома, мне человек со Львова отправил даже без предоплаты и наложки, наперед, скинул на почту квитанцию новой почты, деньги я ему кинул на карту приват. Он пришел и все было как обещяно. Я в шоке от того что он отправил без предоплаты и согласился подождать до завтра с деньгами.

17

Не знаю звідки ці дані які зображені на карті, я в Іспанії без проблем купував сім карту без паспорта в магазині, лебара якщо не помиляюсь.

18

Очень странно читать, что у вас нет регистрации симки по паспорту, и ее введение вызывает такой резонанс и возмущение. В РФ это в порядке вещей и воспринимается абсолютно нормально, даже не задумываешься об этом. А как вы симки восстанавливаете утерянные, говорите оператору: "Это мой номер был, мамой клянусь!!!"? Так?

19
Andrey Ostapenko

Грубо говоря надо набрать достаточно баллов чтобы получить апрув на старый номер. Задается ряд вопросов на которые необходимо ответить, чем больше ответишь тем лучше, не ответишь ничего - симку не получишь. Вопросы, которые я слышал:
- последние номера, которым звонили, которые звонили тебе (как правило, если ты пользователь сим это не проблема);
- сколько было приблизительно денег на счету;
- когда покупалась симка.
Может еще что-то, но обычно этого хватает.

Автор20

Не так, конечно, но все равно процедура ненадёжная. Нужно сказать три последних номера, которые звонили тебе, кажется так. Все равно мошенники воруют номера. Насколько я помню, когда-то подобная инициатива в РФ тоже вызвала бурю возмущений, просто что время прошло и информационная пыль поулеглась. А у нас все свежо и актуально

21

Плюсов, Юля, гораздо больше, чем указано в статье. Один я указал выше. Также у вас будет договор на оказание услуг связи с оператором. Оператор не сможет от вас отмахнуться, ну и вы естественно от него при долгах. Повысится надежность мобильных банков и прочих сервисов, где номер используется для аутентификации или является ее частью. Поможет при расследовании некоторых уголовных преступлений - шантаж, доведение до суицида (тьфу-тьфу) и т.д. и т.п. Плюсов много. Хочется еще сказать, что это просто и более "цивилизованно" что ли, но чувствую сейчас ребятки включат вентилятор.

P.S. Не в тему, но после твоего, Юля, обзора MiPad'а я его тоже себя заказал. Спасибо, твои статьи всегда интересно читать!

22
Civilization

Ну и жечь сыр - это цивилизованно! РФ прям эталон цивилизации!

23

Ну у вас в РФ и в ноги президенту/каждому сраному чинуше поклонится не зазорно. Ну другие вы, и что?

24
Угр-фин

Какой успешный европеец выискался
"Поклонится" пишется с мягким знаком в данном случае
И почему на монголо-кацапском общаешься? Это же средство проецирования рабской ментальности.

Автор25

будьте чутка уравновешеннее и представьте, что Кеддр - это территория, свободная от политики

26

Ще кажемо прізвище мами=)

27

Мда, умение раздуть из мухи слона поражает... В РФ отродясь была регистрация симок по паспорту, хотя помню времена, когда и моб. телефон без разрешения госорганов было не купить.

28

а РФ - это эталон или что? Как-то без разницы что там у Вас, но себе мы сами решим, как лучше

29

Да мне тоже глубоко фиолетово что там у вас. Мое сообщение относилось к тому, что в других странах продают симки по паспортам и никто никаких проблем не испытывают, и даже никто не задумывается - нафига паспорт давать.

30

"бежал за вами 3 квартала, чтобы сказать, как вы мне безразличны!"

Автор31

Если бы вам было глубоко фиолетово, вы бы не формулировали свою мысль в комментарий и не оставляли его под материалом. Или вы прочли 8 тысяч знаков просто, чтобы сказать, что мы - безнадежно отстали, но вам на это глубоко фиолетово? Каждая страна решается на такой шаг в силу определенных причин, а не потому, что она такая цивилизованная и это - один из шагов в сторону Европы, или шо там каждый себе придумал

32

А срать у вас тоже по талонам ходят?

33
Угр-фин

Так восхитился тупизной и питрасянством твоего месиджа, что ажно плюсик поставил
Хорошо "вам" в отличие от "нас": уже и коррупцию победили и вообще, на верном пути. Есть же ощущение, что на верном пути, да?

34

Кстати вот это да. Коррупция - есть, тупость - есть. Но динамика явно положительная. Впервые я смотрю в будущее своей страны с надеждой. Каждый день какая-то херня решается. Во многом благодаря внешнему управлению страной.

35
Станислав

Слушай, а иди ка ты на хуй, умник

36

Обидно, да? Задело же за живое. Значет понимаешь что я в целом прав, хоть и утрирую :)

37
Станислав

В другом месте срач разводи, а здесь не надо

38

Писать комменты в мобильной версии нереально... Так вот никто не ворует телефоны ради симок, а если воруют телефон, первое что делают - выкидывают симку. Про сливы баз и прочее, ну будет у кого-то ваш телефон и что?! Во всем мире есть телефонные справочники, где можно и телефон и адрес человека узнать официально. Не понимаю никак вот этого бурления... Если так боитесь слежки (да кому вы нужны?!), то узнать ваши паспортные данные проблем не составит.

39

А может я не хочу что-бы мои маршруты могли отслеживать по a-gps люди, которые знаю кому принадлежит симка?

40

Кому вы нужны? Play Market у вас на чью кредитку? Учетка в гугле на кого оформлена?

41

Кредитку к плеймаркету не привязывал и не буду. И меня не волнуют специслужбы, я боюсь за сохранность своих личных данных из-за коррупции.

42

в поездах, на подъезде к территории РФ ходят "добрые дяди" и продают симки МегаФона и проч. операторов пассажирам, ессесно безо всяких паспортов
*сам не видел, но от разных людей слышал подобные истории

43

Херня полная. Зная нашу страну тут любая идея превратится в говно и головняк для обычного народа. Зато власть имущие бабла срубят из бюджета.
Мошенникам пофиг они на бомжа/мертвую душу зарегают и дальше будут мошенничать.

44

Я не мошейник, но симку оформлю на Иванова Ивана Ивановича, чисто из принципа.

45

Если введут привязку к паспорту - куплю карту оформленную на подставное лицо. На себя не буду регистрировать вовсе, я скорее откажусь от мобильной связи чем соглашусь на рабство. Партия которая поддержит эту инициативу может забыть о том, что она получит мой голос навсегда. Что бы они не говорили в будущем.

46
Угр-фин

Вообще-то, енот, если закон принят, его надо исполнять.
Разве в Европе не так принято?

47

я очень против персонификации СИМок, но!
вы думаете, что спецслужбам сложно определить, кто владелец того или иного номера? учитывая, что мы звоним постоянно лишь определённому кругу контактов

48

Пофиг на спецслужбы, я им не интересен. Но вот утечки своих данных "в народ" я не желаю.

49

Какой-то первобытный страх перед неизвестным. Подменяете понятия и пишете страшилки чтобы своё мнение пропихнуть.
На вашей карте есть Беларусь, но она отмечена белым, как страна без привязки симок к паспортам, как я понял? Вынужден огорчать, у нас всё по паспортам. Никто никого не режет за телефон с симкой, ничего из криминальной сферы, описанного в статье, не наблюдается.
Будьте реалистами, перед тем как писать статью подумайте 3-4 раза и взгляните на проблему с разных сторон.
Пока это всё выглядит как неудачный пример лоббирования.

Автор50

Мальчики, несмотря на ваши комменты из серии "ишь ты, ерепенятся еще!!", я этим материалом не претендую на лидерство мнения и что оно - единственно верное. Комментарии нам на сайте и даны, чтобы вы почитали мнение одной стороны, высказали свое, мы поделились опытом и пришли к какому-то консенсусу/узнали что-то новое, короче - с пользой провели время, а не тратили его на принижение других

51

Если честно, то всегда почему-то считал твои статьи как раз таки весьма претенциозными. Ладно. Впредь буду рассматривать их как обычное чтиво "на раз". Внезапно в общем.

Автор52

Я не понял) То есть, если материал не претенциозный, то он на раз? Прочитать и забыть? В этом конкретном случае я подняла тему для того, чтобы обсудить ее с читателями. В этом вопросе у меня нет опыта и мне интересно знать мнение аудитории, которая, возможно, прошарена чуть больше и живет с подобной системой не первый день. А то ваш коммент звучит как сплошное жизненное разочарование

53

Это же вопиющее нарушение их прав и свобод. Заключать договор на обслуживание по документам! Где же такое видано?!

54

Ваш агрессивно окрашенный комментарий несёт в себе ровно столько же смысловой нагрузки, сколько пыль на шкафу. Пейте чай с ромашкой.

56
когда вы в последний раз покупали стартовый пакет?

С месяц назад, когда продавал барахло на доске объявлений. Барахлишко продал — sim карту выбросил, чтобы не беспокоили звонками и глупыми вопросами. И так каждый раз, когда нужно что-то продать. Предоплатные sim карты у нас в Риге продаются свободно и без регистрации, начальный комплект стоит около евро, на счету столько же.

57

Упс, забыл на комментарии подписаться.

58

Ой, попросыпались анонимусы :D ребята, да ваш номер телефона вычислить труда особого никому и сейчас не стоит.

59
Михаил Кириллов

У меня симка где-то с 2004 года. Точнее не симка, а номер, симка умерла от старости, пришлось восстанавливать. Самую первую чёта не восстанавливал. Но её и мало кто знал. Так вот, в те годы МТС давал там какую-то десятку-двадцатку на счёт за регистрацию. Тогда и зарегистрировал. После этого 2 раза восстанавливал номер (уже говорил - умерла и второй раз - кража). Просто показал паспорт в салоне и получил новую с тем же номером. Не нужно вспоминать а какой счёт, а кому звонили... Удобно. В чём минусы - не понимаю.

60

Крепостное право - гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне!
В чём минусы - не понимаю.

61

Минусы в том, что теперь нельзя будет уйти в минус на пару сотен баксов, выкинуть симку и жить спокойно. А еще бояться, что они вдруг станут кому-то интересны и за ними начнут следить... Это же такой кошмар, что кто-то узнает, что в 9 утра ты идешь на работу туда-то, в 18 вечера ты идешь домой туда-то и так 5 дней в неделю. Это же безумно ценная информация!

Автор62

Че-то я не пойму, что ж это вас так сильно обзлило?

63
Михаил Кириллов

уйти в минус на пару сотен баксов

Это как на препейде? Разве не сразу рубят?
Да и вообще за пару сотне можно 10 лет разговаривать с нашими тарифами.

64

А в Украине связь рубиться при нуле? В РФ тот же МТС позволяет уйти глубоко в минус на несколько тысяч рублей на препейд тарифах.

65
Михаил Кириллов

Не скажу за всех операторов, но в МТС в минус можно только на контракте.

66

Тогда я не понимаю, о чем тут школота переполошилась. Очень их беспокоит, что кто-то узнает о их бренном существовании.

67
Михаил Кириллов

Именно так:) Кому надо, уже итак всё знает.

68

Прогуливался ты, предположим, по улице, где
какая-нибудь неприятная фигня случилась...
Добестные мент... пардон, правоохрЕнители, берут
с ближайшей базовой станции полный список
абонентов, бывших в то время в радиусе
действия данной БЗ и далее, спокойно, без спешки
и суеты, со знанием дела выбирают и назначают
тебя ..."терпилой" по вполне конкретному проишествию,
к которому ты, как говориться, ни сном, ни рылом . . . :-(
Зато мент... пардон, правоохрЕнителей вполне удовлетворила
именно твоя персона, по твоим : портрету, полу, возрасту,
этническому происхождению, регистрации ("прописке"), как
нынешней, так и всем предыдущим, а ещё по отсутствию или
наличию судимостей и по наличию / отсутствию у тебя детей . . . :-(
И никогда, повторяю никогда ты уже НЕ докажешь,
что ты НЕ ...верблюд !!!
Ну конечно, если твоя фамилия Ахметов или Коломойский
и ты живёшь в Швейцариях, то все эти страхи будут тебе,
пардон, попросту глубоко пох... :-)

69

Отказываться полностью от припейда, скорее всего не будут. Сейчас такое количество устройств с 3G модемами, что регистрировать каждый номер на контрактную основу - бред полный.
Есть у меня, скажем, несколько планшетов с 3G, несколько mifi роутеров, несколько умных розеток с 3G и десяток симок надо регистрировать на свое имя? А потом еще внимательно отслеживать, чтобы не потерять устройство, ведь потом в случае мошенничества с данного номера, будет привлечение по уголовной ответственности?

70
Володимир

Мені здається що такі зміни щодо продажу сім карт прямо порушують статтю 22 Конституції України - "...При прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод..."

71
Сергей

Мені здається, що конституція нас не дуже захищає, а демократія лише на словах. Виправте, якщо помиляюсь.))

Добавить комментарий

Такой e-mail уже зарегистрирован. Воспользуйтесь формой входа или введите другой.

Вы ввели некорректные логин или пароль

Извините, для комментирования необходимо войти.

Modal box

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: