Наверх
133 комментария 21/12/2015

Ноутбучный Hi-Fi#3. The Next Level!

Ноутбучный Hi-Fi#3. The Next Level!

Ты давно забыл, что такое стационарный ПК, и центром твоей цифровой Вселенной стал производительный ноутбук. Узнал в этой строчке себя? В таком случае смелом проходи под кат. Ведь сегодня я расскажу, как вывести “вокальные данные” твоего надежного помощника на совершенно новый уровень!

Ноутбучный Hi-Fi – ep3

Герои дня

Начнем с ноутбука. Ведь именно он является основой системы – музыкальным транспортом. Говоря о полноразмерных, производительных нотбуках, нельзя пройти мимо N-серии от Asus! По мощности эти решения вполне могут тягаться с игровыми “монстрами”, сохраняя при этом вполне разумные габариты.

Видео.00_00_24_21.Still016 Видео.00_00_37_09.Still017 Видео.00_00_45_14.Still018 Видео.00_00_28_08.Still001 Видео.00_00_51_13.Still002 Видео.00_01_05_13.Still003

Будучи золотой серединой соотношения мощности и габаритов, почетную роль фундамента нашего сегодняшнего сетапа взял на себя Asus N552VX. Четырехъядерный предтоповый Core i7-6700QH, 16 предустановленных ГБ оперативной памяти, 4К матовый экран. Все это дополняется двумя видеокартами, шустрой системой дисковых накопителей и емкой батареей. Не забыл производитель и о набирающем обороты USB type C!

И без того выдающиеся показатели увенчаны системой встроенных динамиков, созданных в сотрудничестве с Bang & Olufsen. Конечно, такой приятный “бонус” заслуживает уважения. Но, несмотря на свою выдающуюся родословную, встроенная акустика по понятным причинам не будет принимать в нашем сегодняшнем эксперименте никакого участия.

Модель N552VX
Диагональ экрана 15,6″
Матрица IPS
Покрытие экрана матовое
Разрешение 3840 × 2160
CPU Intel Core i7-6700HQ
Частота CPU 2,6-3,5 (boost-режим)
Количество ядер 4
Предустановленная ОС Windows 10
Оперативная память 16 ГБ
Жесткий диск 1000 ГБ
SSD 256 ГБ
Оптический привод Blu-ray
Дискретная видеокарта NVIDIA GeForce GTX 950M, 4 ГБ
Внешние порты 3x USB 3.0, 1х USB Type-C, mini Display Port, HDMI, mic-in, headphone
Кардридер +
WEB-камера +
Подсветка клавиатуры +
Сетевой адаптер 10/100/1000
Wi-Fi 802.11 a/b/g/n/ac
Bluetooth 4.0
Вес 2,5 кг

 

От созерцания идеала современной мобильной рабочей станции во плоти перейдем к не менее важному компоненту системы – внешнему ЦАП. За превращение lossless и Hi-Res файлов в музыку в нашей системе отвечает iFi iDAC – решение из линейки продуктов Micro производителя iFi Audio.

Видео.00_01_55_14.Still005 Видео.00_02_01_12.Still006

Балансирующий на тонкой грани между еще мобильным и уже стационарными решениями, наш герой вмещает в своем лаконичном алюминиевом корпусе уже далеко не “детские” возможности. Основанный на чипсете ESS Sabre® Hyperstream®, являющимся лучшим на сегодняшний день компактным ЦАП-решением на рынке, он играючи воспроизводит FLAC 24/192. А наличие очень качественного и достаточно мощного встроенного усилителя для наушников достойно дополняет картину. Подключается это чудо аудиоинженерии к “транспорту” посредством USB Audio 2.0 (async). А отсутствие необходимости в дополнительном внешнем питании является приятным бонусом, позволяя без зазрения совести назвать решение мобильным. В дополнение к 3,5 мм jack-выходу для наушников на борту iDAC расположились и RCA.

Видео.00_02_15_04.Still007

Таким образом достигается возможность как “раскачки” высокоомных наушников путем подключения дополнительного усилителя, так и использование решения в составе более стационарного сетапа с полноразмерным интегральным усилителем и акустикой.

Характеристики ЦАП:
SNR >111 Дб (A)
Динамический диапазон(-60dBFs) >111 Дб (A)
Crosstalk <-102 Дб (1 кГц)
КНИ <0.005%
Диапазон воспроизводимых частот 3 Гц – 33 кГц + 0,1 Дб/0,3 Дб
Характеристики усилителя:
Мощность на выходе >150 мВт (15Ω)
Напряжение на выходе >3,3 В (>100Ω)
SNR >97 Дб (A) (400 мВ/300R)
Total Harmonic Distortion <0,003% (400 мВ/300R)
Выходное сопротивление (Zout) <1Ω
Потребляемая мощность < 2,5 Вт
Dimensions: 158 x 68 x 28 мм
Weight: 265 г

 

Но мы не забыли и о тех, кто отдает предпочтение музыке в DSD-форматах. Специально для них у AuDDiolab припасен свой козырь в рукаве – iFi iDSD!

Видео.00_01_32_09.Still004 Видео.00_02_37_01.Still008 Видео.00_02_42_24.Still009 Видео.00_02_51_09.Still010 Видео.00_03_00_07.Still011

О всех достоинствах этого оснащенного встроенным аккумулятором (!) решения мы поговорим в отдельном, посвященном только ему одному материале. Поддержка всех существующих на сегодняшний день стандартов DSD, включая DSD512, делает его настоящей находкой для любителя стандарта SACD. Одна только таблица спецификаций этого устройства способна соперничать со среднестатистической статьей! :) А потому в рамках сегодняшнего эпизода мы лишь засвидетельствуем iDSD свое почтение и обозначим этот гаджет как альтернативу iDAC для тех, кто перешел на темную сторону Силы практикует иной подход к качественному цифровому аудио.

Вот мы и добрались до последнего по порядку, но не по важности компонента системы – наушников. Нет, у MSR7 сегодня заслуженный выходной. Их место заняли собратья – Audio-Technica M50x.

Видео.00_03_17_05.Still012 Видео.00_03_20_05.Still014 Видео.00_03_31_01.Still013

Разнообразие – это всегда хорошо. Тем более качество звука у M50x находится на одном с MSR7 уровне. Различия кроются в тембральной окраске звука. Это обусловлено как некоторым различием в конструкции чашек, так и материалами мембран динамических излучателей. В лице 50-й модели мы встречаем чуть менее детальный и аналитичный звук. Но компенсируется это возросшей глубиной и мид-басовой отдачей.

Форм-фактор Закрытые полноразмерные динамические наушники
Диаметр драйвера 45 мм
Магнит Неодимовый
Частотный диапазон 15 – 28,000 Гц
Чувствительность 99 Дб
Импеданс 38 Ω
Вес 285 грамм (без кабеля)

Тонкая настройка

От затянувшегося, но необходимого описания компонентов переходим к следующему этапу – настройке системы!

Драйвер для внешнего ЦАП iDAC можно скачать с сайта производителя. Его установка не нуждается в описании и каких-либо инструкциях. Довести процесс до какой-либо нештатной ситуации тут могут только… Нет, не могут! :)

ifi_driver_settings

Параметры драйвера iDAC

А потому перейдем сразу к нужным параметрам. Их здесь всего 2. USB Streaming Mode устанавливаем в положение Minimal Latency, обеспечивая тем самым близкие к эталонным тайминги при воспроизведении. А размер буфера программного ASIO-выхода доводим до максимального значения – 8192 семпла. Это даст нам гарантию невозникновения артефактов при воспроизведении. Вот и всё! Можем закрывать окно драйвера. Переходим к Foobar2K! Используемую нами в эксперименте сборку ты можешь скачать здесь. Однако если твой ноутбук менее прозводителен, нежели N552VX, то рекомендую остаться на своем текущем сетапе. За визуальные красоты Turntable придется заплатить повышенным потреблением ресурсов системы.

DSP_manager

DSP-цепочка. А точнее – ее отсутствие :)

Внимание, дорогой читатель, сейчас ты можешь испытать глубокий эмоциональный шок. Ведь первым пунктом у нас значится… отключение SoX Resampler-а. Да-да. Это происходит на самом деле. Программная составляющая iDAC ничуть не уступает аппаратной. Крайне редкий случай, но бывает и такое. А потому ресемплер нам просто не нужен. А потому лучшая цепочка DSP-компонентов для нашей системы – пустая цепочка!

ASIO_output

ASIO-настройки

Следом за отключением ставшего лишним компонента переходим к установке и настройке недостающего. Им является ASIO-выход. Скачать компонент можно здесь. Установка ничем не отличается от описанной в предыдущих выпусках. А тюнинг сводится к выбору соответствующего нашему ЦАП пункта меню Device и увеличению размера буфера до ~8000 мс. И… всё! На этом подготовка завершена. И мы можем, предварительно заполнив музыкальную библиотеку Hi-Res-контентом, переходить к прослушиванию!

Результат

О звуке такой системы писать нет ни малейшего смысла. Текст не передаст ничего. Тебе просто хочется закрыть глаза и слушать, слушать, слушать… К тем самым, известным каждому, каноническим объектам созерцания добавляется еще один – музыка. Достигается та планка качества, начиная с которой звук воспринимается почти что как материальный объект. Никаких жанровых пристрастий, эквалайзеров и прочих компромиссов. Только Звук. С большой буквы. Такая система в полной мере, безо всяких оговорок может считаться полноценным Hi-Fi, способным удовлетворить потребности даже искушенного аудиофила.

Видео.00_07_52_06.Still019 Видео.00_04_53_02.Still015

Вот и всё на сегодня! Ты наверняка решил, что вот он – предел мечтаний. Дальше уже некуда. И тут тебя снова ожидает шок. Это – еще далеко не вершина. В следующем эпизоде мы познакомимся с ноутбучным Hi-End! Да, мобильность окончательно останется в прошлом. Но звучание… Ладно, обойдемся без спойлеров. До скорого! :)

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

133 комментария

по хронологии
по рейтингу сначала новые по хронологии
1
Dr Twigglle

А смогут ли Custom One Pro в этой связке заменить MSR7?

Автор2

MSR7 в этой связке не использовались. Применялись M50x. На счет Custom-ов - ничего пока не могу сказать. Не сталкивался еще с ними вживую. Но Все эти режимы и прочие потребительские навороты вселяют в меня определенные сомнения. Однако утверждать что-либо пока не буду.

3

Безусловно замечательно, что наконец появляются советы как получить хорошее аудио из компьютера!
Но, Андрей, а вы можете уделить внимание еще и обратному процессу? Как, например, записывать хороший звук для подкастов. Или, что может быть еще более сложно - как отправлять качественный звук в реальном времени, скажем для онлайн трансляций. (Какие-нибудь связки Virtual Audio Cable -> Audacity -> live программа-рекордер?)

Автор4

Всему своё время. Возможно такие материалы и появятся. Но переключаться на посторонние темы до завершения ноутбучного проекта я не буду.

5

А в каких случаях и зачем нужно увеличивать размер буфера?

Автор6

В случае с hi-res аудио имеет смысл помнить о непредсказуемости некоторых элементов windows. Имеет в данном случае смысл выделить под неприкасаемый буфер кусок оперативки. Надёжнее и спокойнее. Клиппинг и прочие dpc lag-и в таком случае не грозят. Конечно, в здоровой системе

7

А сколько это всё добро занимает памяти?

Автор8

В пиковых ситуациях foobar кушал у меня до полугигабайта оперативки

9

Безумная разница по цене между Asus Xonar U3 и iFi iDAC. Раз в 8-10 где-то. А что-нибудь посередине этого ценового диапазона можете посоветовать?

10
Виктор Урушкин

Я бы посоветовал что-то типа fiio e10k, fiio e18, audinst hud-mx2.

11

Про Fiio слышал, что иногда бывают проблемы с драйверами или это надумано?

12
Виктор Урушкин

Насколько я знаю, пк определяет цап/усилители от fiio как цап подключенный по оптике. Но говорят что на 10ке с этим проблемы могут быть, хотя фиио должны это поправить, так как с поддержкой устройств у них все нормально.

Автор13

10-ка не определяет продукты FiiO никак. Танцы с бубнами могут помочь в очень редких случаях.

14
Олег Мельник

хз, на домашнем пк FIIO работает отлично на вин10 (иногда только конфликты с играми если запустить до включения DAC), а вот на рабочем вин7 отваливается часто + звук может просто не работать по своему усмотрению в браузере

15

А я как раз на 10ке сижу((

16

Якщо проблема тілки в цьому, то даунгрейд ОС виправданий, як на мене.

Автор17

С 8.1, увы, такие проблемы тоже возникают. Реже, но все же.

Автор18
19

Спасибо

20

Можно название шкурки для foobar2k, той, что на ноуте?

Автор21

Ссылка на сборку есть в статье.

22

Андрей каким смартфоном или планшетом ти пользуешся?

23
Dmytro Shapko

Нажми на его имя, откроется профиль Андрея где указано все чем он пользуется.

Автор24

информация в профиле немного устарела. Смартфоны теперь - Moto Droid Turbo и MX4 Pro.

25

Варто чекати матеріали по МХ4 Про?

27
Evgeni Sergeev

Добрый день. Чуть-чуть не по теме хочу спросить.
1. Когда ожидать обзоров взрослых плееров как x7, zx2 и есть ли у iriver шанс?

28
Igor Malinin

Главное, парни, в погоне за всеми этими железками не забывать для чего мы это все делаем и слушать не стандарты и форматы, а МУЗЫКУ!

Автор29

Поддерживаю. Но эти самые стандарты и форматы могут либо помочь нам в прослушивании, либо навредить. А потому знание матчасти и умение ею пользоваться уж точно не бывает лишним.

30
Igor Malinin

Андрей, а вы даете слушать музыку своим коллегам по КЕДДРУ на прослушиваемых сетапах? Интересно, они слышат разницу и что вообще думают об аудиофилии?

Автор31

безусловно! 90% балдеют от звука, а некоторые операторы продолжают пилить меня на тему "спаяй мне такой усилитель!". Еще 10% либо не слышат разницу, либо привыкли к тому, чтобы "по-больше басов!" в некоторых случаях. В целом же качественные сетапы дают услышать разницу абсолютному большинству даже неподготовленных слушателей :)

32

Добрый день, Андрей, что можете сказать по поводу bose ae2w, имеются, слушаю их больше года, на улице не слышно разницы между bluetooth и проводом, дома слушаю исключительно с провода, flac, hi res медиатека, но источник, стоковая звуковая, можете подсказать что добавить? Планирую приобрести в скором времени Xiaomi redmi note 2, может можно подключить цап по usb? Чтобы можно было слушать как с пк, так и со смартфона, хотелось бы повысить качество звучания, или может стоит купить звуковую карту в Пк? Подскажите решения в пределах 120$

Автор33

у нас на сайте теперь есть еженедельник вопросов и ответов по аудио, в рамках которого вышло уже два выпуска. Просьба воздержаться от оффтопа в комментариях к другим статьям. Спасибо

34

Увидел цену на idac-пошел слушать музыку в вк

35
Igor Malinin

Посмотрите цену на их фирменный USB-кабель Gemini и цена на ДАК покажется не такой и заоблачной http://www.amazon.co.uk/iFi-Micro-Gemini-Headed-Cable-Gold/dp/B00COJ5Z64 .

Автор36

Вот такие товары как этот кабель, при всем моем уважении к iFi Audio, я считаю абсолютным бредом и злом

37
Igor Malinin

Отчасти соглашусь - кабель должен быть достаточно хорошим, в разумных пределах, но не из комплекта к принтеру. Имею Oyaide Continental 5S и недорогой Oehlbach - разницы не слышу в достаточно высокоуровневой системе.

Автор38

О кабелях для цифровых(!) интерфейсов в январе или даже раньше будет отдельный материал. По факту - для такого кабеля сколь-нибудь полезным является только(!) наличие экранирования. Сигнал в таком кабеле передается в цифровом, дискретном виде. Это не аналоговый кабель, где можно и нужно хоть как-то изощряться. Дорогие кабели USB, HDMI и прочих подобных интерфейсов вызывают у меня лишь улыбку. Исключение составляет только оптика. Там важна иногда может играть роль толщина кабеля. А разницу от использования разных по стоимости, но одинаково экранированных USB-кабелей вы никогда и не услышите. Более того, вы не услышите разницу между позолоченным и непозолоченным контактом :)

39
Виктор Урушкин

Насколько я знаю, idac питается по USB, и если есть проблемы с питанием USB портов, с землёй и тд. То хорошие USB кабели и фильтры типа ifi iusb должны помочь.

Автор40

Да, питание идёт по USB. И проблем с ним у качественных ноутбуков просто не возникает. Уже очень и очень давно. Такие кабели на сегодняшний день практически полностью утратили смысл.

41
Igor Malinin

Андрей, я не сторонник споров о кабелях, тем более цифровых, да и Кеддр - это совсем не тот ресурс, где стоит об этом затевать обсуждения. Давайте лучше о железках говорить. :)

Автор42

кабель, как бы нам с вами обратного ни хотелось, является частью этого самого железа :). Потому в аудио-рубрике разговоры о них будут заходить время от времени. Ну и к тому же вы сами начали о них разговор. Да и спора я здесь не вижу.

Автор43

~$360 за решение такого уровня - более чем адекватная цена.

44

iDac на распродажах в американских магазинах можно по 200 найти. Подскажите пож, выбирая между айДак1 за 200 и айДак2 за 350 что бы Вы выбрали для мбп и наушников дт880? Так л критична разница между ревизиями чтобы доплачивать 150?

Автор45

нет, не критична. И эту разницу скорее всего никто толком и не услышит :). Мбп... Ну разве что с установленной audirvana

46

А не проще ли взять ноут с звуковой, хотя б коаксиал был в наличии ?

Автор47

нет, не проще. Ни одна встроенная в ноут звуковуха не дает такой результат. Вопрос с питанием и со схемотехникой.

48

Вы не поняли взять Apple Macbook например там есть коаксиал и сразу на ЦАП или звуковую карту, так лучше и проще нет проблем с ASIO и тд. B HIFI/HI END делают FireWire/комп на звуковую. USB это просто не про HIFI ))))
У меня друг очень мучался с ASIO и виндой, купил MACbook с FireWire и проблем нет вообще !

Автор49

Простите, я стараюсь как можно реже применять жесткие формулировки. Но то, что вы написали - нонсенс. С момента появления стандарта USB Audio 2.0 с асинхронной передачей сигнала. Подробно все это дело описано вот здесь - http://keddr.com/2015/11/hi-fi-praktika-spdif-vs-usb-audio/
"Мучений" с ASIO не наблюдается при правильном выборе внешней звуковой карты или ЦАП уже очень и очень давно.
Firewire же мертв сто лет в обед. Оптика в свою очередь - не про портативные решения. От слова совсем. По понятным причинам. Необходимость в дополнительном питании и прочие "замечательные" вещи делают такую систему исключительно(!) стационарной. Не давая никакого выигрыша по звучанию по сравнению с USB Audio 2.0 async.

50

"Не давая никакого выигрыша по звучанию по сравнению с USB Audio 2.0 async"
Это точно неправда зачем вот так ? По USB идет максимум 24/92 в основном 24/48 , так по "мертвому" Firewire идет 24/192 !
"Мучений" с ASIO не наблюдается при правильном выборе внешней звуковой карты или ЦАП"
В WinXP проблем не было, звук кстате лучше чем в Win7/8.1. Но проблема то в глючности и например ASIO в Сubase просто отказывается работать в win7. В Linux и Mac таких проблем нет, настроил и пользуйся, так зачем мне заниматься фигней не знаю ? В Microsoft наверное прям мания "улучшить звук"
Firewire используют в звукозаписи не мертв он, например в RME FireFace 400 и тд подобным хотя странно все это знают.
"USB Audio 2.0 async"
Уже третий используют в тех самых "про карточках"
А вы возьмите MAC и сравните или Linux на худой конец с Windows.

Автор51

вы точно читали материал? По USB Audio 2.0 абсолютно без проблем идет вплоть до 32/768!
Зачем приплетать звукозапись к прослушиванию музыки? У вас смешались "кони, люди" и далее по тексту.

52

"По USB Audio 2.0 абсолютно без проблем идет вплоть до 32/768!"
Уже USB 2.0 не актуален как вы сказали и FireWire .(из двух FireWire лучше) Нет нигде пока 32/768
"Зачем приплетать звукозапись к прослушиванию музыки?"
32/768 и есть студийное качество )))
"У вас смешались "кони, люди" и далее по тексту."
Это не смешивается, самое лучшее качество студийное, HIFI это "приукрашенный звук", вам это по вкусу многим нет ((( Нет звуковых карт внешних USB на 24/194 в про сегиенте, а дешевки китайские смогли ?
"USB Audio 2.0"
Вы же знает коаксиал есть в любом ЦАП , USB нет.... вот в чем разница.

Автор53

ты всерьез не понимаешь разницу между аудио(!) стандартом USB Audio 2.0 и железным USB 2.0 Вот ***** серьезно? Пожалуйста, перед тем как писать бред, хоть немного поучи матчасть.
И в частности определение Hi-Fi. От "приукрашенности" я вообще сполз под стол от смеха.
Остальной еще более бредовый поток сознания не буду даже комментировать. С действительностью это не имеет ничего общего.

54

"USB Audio 2.0 и железным USB 2.0"
Я написал коаксиал лучше для меня, у меня есть кабеля не дешевые, и оно удобнее для всех.
"И в частности определение Hi-Fi. От "приукрашенности" я вообще сполз под стол от смеха."
А разве нет ? Что ж вы за аудиофил такой для которого что HiFI что HIEnd одно и тоже по сути.
"Остальной еще более бредовый поток сознания не буду даже комментировать"
32/768 особенно, которое нигде не услышишь.
Назовите свою систему стационарную мне вот интересно ?

Автор55

То есть матчастью мы не владеем, но "коаксиал удобнее"... Мда. Бред оказывается очень живучим в головах :).
И да, "разве нет". Студийный исходник(!) не равен по умолчанию Hi-End-у. Таковым он становится только(!) после работы звукорежиссера. И воплощается в итоговый DSD512 или DSF, который после PCM-преобразования и превращается в 32/768 :). Котороый реально услышать с тем же iDSD.
Моя система:
ПК, Asus Essence EONE Mk II MUSES edition, iFi iDSD, ламповый однотактник класса А моей собственной работы, акустика моей собственной работы, а так же McIntosh 275 в связке с Martin Logan Clarity. Особняком стоят к сожалению вышедшие из строя наушники Stax. Отнес в ремонт. Надеюсь на лучшее.

56

"Мда. Бред оказывается очень живучим в головах :)"
Почему бред... есть дорогущий ЦАП в котором только коаксиал и что мне делать... бежать за USB дешевками ? И ноут нужен для транспорта, вы предлагаете купить дешевый переходник/китай-ЦАП полезный же совет вы так не находите ?
"PCM-преобразования и превращается в 32/768 :). Котороый реально услышать с тем же iDSD."
А диск/альбом что-то реальное послушать ? В продаже ?

Автор57

Для начала - тот факт, что лично у тебя есть некий дорогущий ЦАП, модели которого никто не знает, не дает тебе никакого права обобщать и утверждать, что львиная доля ЦАП-ов не оснащены USB. Это очень-очень мягко говоря не соответствует действительности. Говорить о том, что USB-устройства дешевки - это полный бред аматора. Извини, но продолжать этот диалог я лично не вижу никакого смысла. Между уровнями наших познаний в теме - пропасть.

58

Так записей примеров 32/768 я так и не дождался, сферический конь в вакууме ((((

59

В Apple сейчас исполуют для "звука" Thunderbolt не знаю пока не слушал !

60
Igor Malinin

Уважаемый Xray, вы реально не в теме, долго объяснять, почитайте лучше сами, гугл поможет. За последние несколько лет прогресс скакал семимильными шагами, узнаете много интересного. Не отвлекайте человека от полезных дел.
А между чтениями поищите ценники на такие погремушки с USB-входом, почитайте отзывы, покурите форумы, будете неожиданно удивлены. Удачи!
1. http://www.msbtech.com/products/platinumHome.php
2. http://www.theabsolutesound.com/articles/dcs-debussy-dac-tas-209/

61

Спасибо но оставьте себе !))) А нас MAC (без глючного ASIO) И это
http://www.apogeedigital.com/products/ensemble/specifications
вашим погремушкам далеко до этого ))) И где ваш хваленый USB 2.0 ? А ? Кто тут еще не в теме ((((

Автор62

S/PDIF: 4 channels, up to 96 kHz on 2 Toslink connectors

- занавес. И снова идиотическое приплетание железячного USB 2.0, который не тождественен USB Audio 2.0. Тое абсолютно бредовое нежелание вникать в матчасть просто заставляет истерически хохотать. Жги еще.
P.S.: тот факт, что тебе пытаются объяснить очевидные вещи уже 3(!) разных человека, должен был бы навести на определенные мысли, нет?

63
Igor Malinin

Что вы тут своим "болтом" трясете?)) И без вас знаем, что такое подключение лучше, чем USB Audio 2.0, тот же Linx Hilo играет лучше по болту, чем по USB, но:
1. Это проф-сфера и распространенность и доступность таких решений оставляет желать лучшего, не говоря уже о том, что 95% функций таких аппаратов рядовому слушателю не нужны вообще!
2. Цена на них не идет ни в какое сравнение с доступными массовыми решениями для неискушенного потребителя.
3. "Болт" есть только на Mac-е, цену его сами знаете, опять же - не для всех.
4. Это не оправдывает абсолютное незнание вами матчасти.

P.S. Сам пользуюсь и слушаю как в основной, так и в походной системе компьютерами от Apple и ЦАП-ами на манер тех, что привел по ссылке выше, потому знаю о чем говорю.

Автор64

Благодарю за ассист :). Потому как товарищ непрошибаемый. Я уже реальну устал объяснять очевидные вещи. Хотя честно говоря очень сильно сомневаюсь, что этому товарищу оно действительно нужно. Судя по распальцовке и рассуждениях о "дорогущем ЦАП-е" и "USB-дешевках" мы имеем дело в ничерта не знающем в матчасти фанатом "поющего бабла". И говорить с такими о чем-либо бесполезно.

65
Максим

Андрей, подскажите пожалуйста. У меня смарт Lenovo P780 и наушники-вкладыши Philips SHE 3590. Правильно я думаю что слушать flac, вместо mp3 не имеет смысла? Какие не дорогие арматурные наушники купить можно? Или на этом телефоне нереально услышать нормальный звук?
P.S. Простите за оффтоп.

66

Разницы не будет не заморачивайся )))

67
Максим

Ок, спасибо :) А стоит покупать какие-нибудь арматурные наушники или телефон совсем не музыкальный?

68

Самые дешевые Hisoundaudio HSA-BA100 40$ тяжело найти, можно поискать Sony XBA-C10 . Но это тебе не поможет разницы разительной не будет.

Автор69

Рекомендовал бы не шибко слушать уважаемого :)

70
Максим

Так я к вам обращался, Андрей.
Если не здесь, то хотя бы в Q&A будет ответ? :)

Автор71

Увы, в грядущем выпуске не будет. Правила есть правила. За последнее время я уже порядком устал делать исключения. Пожалуйста, разместите свой вопрос в комментариях к следующему выпуску. Как только он выйдет. Спасибо :)

72

Вопрос к знатокам: если я приобрету такой внешний цап, как мне настроить вывод звука через него (и желательно мимо PulseAudio)?

73

надеюсь только на вашу помощь) Купил аудио карту Creative Sound Blaster 5.1 PRO.Уже понял, что не то купил(постоянно слышу какой то треск, пока не опущу чистоту дискретизации( Вопрос: смогу ли я из нее выжать что то стоящее, как минимум HI-Fi? Если нет, то какую карту можно купить до 7 тысяч рублей ?(главное наличие S/PDIF (Toslink) ?

Автор74

внимание вопрос - зачем вам понадобилась полноценная звуковая карта со своим ЦАП-ом, если сигнал с нее в цифровом, а значит необрабатываемом ею виде вы будете по toslink отправлять на что-либо другое? В вашем случае нужно что-то такое - http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=9SIA36T19U0786

Ведь непосредственно звук в вашем случае рождается там, куда вы его по Toslink передаете.

75

По Toslink буду отправлять сигнал скажем так на некий процессор, с которго в свою очередь выдает уже сигналы на систему 5.1. Ваш вариант мне не подходит, нужная преимущественно внешняя звуковая карта(

Автор76

уважаемый читатель, я не являюсь телепатом. И увы, у меня не так много свободного времени на общение в комментариях, чтобы тратить его на множество уточняющих вопросов. И делать это я не буду. Равно как и отвечать на вопросы, не содержащие всей полноты информации о системе, включая модели компонентов и их в ней предназначение. Гадать на кофейной гуще о том, зачем конкретно вам понадобилась внешняя звуковая карта, к чему она будет подключаться и вообще зачем все это, если за обработку цифры отвечает этот самый "некий процессор" мне банально некогда. А потому, пожалуйста, потрудитесь как следует сформулировать свой вопрос. Цените свое и мое время. Спасибо.

77

В общем, вам покажется это странным, возможно вы впервые с таким сталкиваетесь.Я собрал в домашних условиях 3-х полосную систему на автомобильных компонентах( компоненты премиум класса, заявка на SQ), и что бы правильно порезать всю систему, я использую процессор , который помогает порезать всю акустику так, как я хочу. Но вот вопрос как подружить его с компьютером? И тут я нашел выход: у процессора есть 3 выхода Toslink и 2 RCA.Но через RCA подключать такую систему, мягко говоря не корректно. И поэтому я решил подключить его через внешнюю аудио карту.Почему внешнюю, спросите вы. Потому что люблю мобильность, система не всегда будет привязана к компьютеру, хотелось бы в общем мобильности.И тут я подключаю через Toslink и вроде все хорошо, но как только ставлю 24 бит 92 кГц дискретизацию, то начинаются всякие трески, шумы, и приходится идти на компромиссы. В качестве плеера foobar 2к, в нем выход идет через KS драйвер.И если в плеере все хорошо, то при обычном использование музыка может быть с опаздыванием, с каким нибудь треском или писком, и это дико раздражает. Поэтому планирую карту сдать обратно, пока есть время, и купить что то по лучше. Что теперь скажите?

P.S не стал писать название компонентов, так как не уверен, что это вам о чем нибудь скажет. Звуковое оформление у вч и середины- закрытый ящик. На мид басс TQWP. Все считал сам)

78

Звуковая карта не для музыки она мультимедия, фильмы,игры.

Автор79

О какой мобильности применительно к трехполосной системе может идти речь?
Вопрос в том, является ли эта трехполосная система стереопарой 2.0. или же это все же 5.1? Если это стереопара, то почему нельзя было обойтись простым кроссовером (частотным фильтром) пусть и регулируемым. собирать домашнюю систему на автомобильных компонентах... Ладно. Это же пост-СССР.
Вариантов того, почему все это может скрипеть, хрипеть и зашиваться, может быть масса. Начиная от того, что выбранный вами "процессор" может банально не справляться с 24/96 или 192 (откуда взялись 92 я не очень понимаю). Продолжая возможно хреновым и некачественным toslink-кабелем и его длинной. И заканчивая собственно самой звуковой картой. О том, как с драйверами Creative может работать KS я просто промолчу. Перед тем, как бежать менять звковую карту, потрудитесь исключить другие возможные причины. А если же они уже исключены, то купите Asus Xonar U3. У нее выход на наушники совмещен с оптикой Toslink. И тогда уже настраивайте систему как хотите.

80

На самом деле спорить не буду, у каждого свое мнение по поводу автомобильных компонентах. Грешить приходится на две вещи, для кабеля 5м, а до процессора, всего около метра) Информации нет, по воду процессора, скорей всего больше 24 бит 48кГц он не поддерживает. Я вас ввел в заблуждение. Кабель оптический,то есть который имеет гнездо специальное в виде трапеции, или квадрат(эт как посмотреть). Поэтому возможно я зря грешу на аудио карту. Асус тогда тоже отпадает, как вариант(

Автор81

вы описали стандартный кабель семейства toslink. Ну а раз данных по процессору нет (китайский noname), равно как и по кабелю скорее всего, то грешить на звуковую карту мягко говоря рано.

82

Процессор можно сказать легенда alpine pha 701, но как раз по тому какую частоту дискретизации он имеет, я не нашел пока что, на счет кабеля ничего не скажу, грубо говоря ноу нейм, тк как он весь в "змеиной" оплетке.

83
Сергей

Добрый день. У меня возник вопрос. При воспроизводящем Foobar 2K с Wasapi, пропадает звук в браузере. Появляется только если закрыть плеер! Что с этим можно сделать?

Автор84

Это - не проблема. А особенность работы режима WASAPI. Увы, но у этого режима для качественного воспроизведения аудио в обход стандартного Windows Direct Sound врубается монополия на использование аудио-железа. Все остальное при проигрывании музыки в f2k с этим режимом идет лесом. принудительно. Тут уж либо качество, либо посторонние звуки. Иначе никак. Если нужна универсальность, то выбирайте DS в ущерб качеству. А если же хочется выжать из Риалтека максимум качества, то - WASAPI. И здесь абсолютно не важно, встроенная звуковуха или нет.
Ну а вернуть звучание в другие приложения можно просто остановив воспроизведение в f2k. Закрывать плеер совершенно не обязательно.

85
Сергей

Спасибо за развернутый ответ!

86

Звуковая встроенная ?

87
Сергей

Да, встроенная звуковая. Реалтек!

88
Александр

Добрый день, этим летом по вашему совету приобрел наушники Audio-Technica ATH-MSR7 и не пожалел, прошу вас еще раз мне помочь советом и подсказать какой лучший по качеству звука стационарный ЦАПусилитель для ноутбука лучше купить стоимостью до $400. Знакомые, кто увлекается звуком советуют Audio-Gd NFB-11 или 15, Maverick Audio D1. Также очень советую Aune X1S как очень качественный ЦАП за разумные деньги. Что вы можете сказать про эти модели и какие другие модели посоветуйте рассмотреть, очень надеюсь на вашу помощь. Спасибо.

Автор89

зачем для MSR7 вам нужен усилитель?
iDAC вполне вписывается в требования по цене. А по качеству уделывает предложенные вам варианты. Так же из интересного Apogee Groove.
P.S.: в будушем я не буду отвечать ни на один такой вопрос вне рамок еженедельника Q&A. Т.к. ничего срочного я здесь вот серьезно не вижу.

90
Александр

А чем так хорош Apogee Groove в сравнении с iDAC?

Автор91

Встроенный усилитель у него внезапно мощнее. Габариты - меньше и он в большей степени портативен. Ну и цена. Она ниже чем у iDAC.

92
Александр

Что можете сказать про AUDINST HUD-DX1 в сравнении Apogee Groove и iDAC?

93
Александр

А по качеству звука какова разница между ними?

94
Александр

Усилитель нужен для Sennheiser HD650. Спасибо за совет.

Автор95

Об этом вот ну никак нельзя было сказать сразу?! >_<

96
Александр

Все не упомнишь, какие стационарные ЦАПусилители можете посоветовать для HD650?

Автор97

не упомнить можно все что угодно. Но не ЭТО!
В таком случае iDAC iCAN.
P.S.: о том, что "больше никаких вопросов вне Q&A" мы снова забыли? :)

98
Александр

Новый micro-iDAC2 может заменить связку micro-iDAC и micro-iCAN? На оф.сайте написано, что новая модель поддерживает наушники до 300 Ом. Просто по цене получается выгоднее, сейчас iDAC2 на amazon за $350 продают, а связка micro-iDAC и micro-iCAN будет стоить в 2 раза дороже?

Автор99

Александр, вы серьезно не понимаете что значит "вопросы - только в еженедельнике AuDDio Q&A"? Вот правда? За игнорирование настоятельных просьб я просто потру ваш следующий вопрос вне еженедельника! Это уже переходит определенные границы.
Проблем с драйверами нет. На этот вопрос я уже отвечал выше. iDAC2 будет играть ощутимо хуже, чем iDAC+выделенный усилитель. Всё. Перед тем, как форменным образом флудить абсолютно несрочными вопросами, пожалуйста, прочтите строчки выше. И научитесь уважать время других людей. Спасибо.

100
Александр

Хорошо, я учту вашу критику и буду писать вопросы только в еженедельник AuDDio Q&A. Спасибо.

Автор101

Александр, это не критика. Это лишь настоятельная просьба. Которую я очень сильно и многократно просил не игнорировать :). Дело в том, то я один. А читателей - очень и очень много. И если я буду отвечать каждому читателю на добрый десяток вопросов, да еще и задавать уточняющие, то времени на обзоры, интересные вам же проекты и прочую общественно полезную деятельность у меня просто не хватит. Я понимаю, что интерес к теме очень высок. Ведь в русскоязычной части сети мы первыми начали выводить аудио-тематику на такой уровень. Но к сожалению я физически не могу отвечать на все вопросы во всех публикациях. Потому предпочитаю делать это централизованно. Именно для этого мною анонсировалась и успешно введена еженедельная традиция AuDDio Q&A в видео формате.

102
Александр

Эта связка по драйверам будет работать с Windows 10?

103
Александр

Спасибо, еще бы найти такую связку по хорошей цене. А вы сами чем пользуетесь?

104
Александр

Прошу простить меня за вопрос вне темы статьи, но очень нужен ваш совет как можно быстрее.

105
Pavel LOCK'd

Приветствую.
Владею HTPC с картой ASUS Xonar Essence ST, оптикой идущей на старичка Yamaha RX-V659, а там уже на Audio-Technica M50x.
Планирую апгрейд железа ПК, но материнок с разъёмом PCI найти все сложнее. Подумываю о смене звуковой, для перехода с PCI на PCIe.
Что посоветуете? Использование: музыка(lossless)/кино(многоканал) 50/50

Автор106

Чем essence STX не устраивает к примеру? Тот же st только для PCIex

107
Pavel LOCK'd

Устраивает. Но не хочу стать заложником одного бренда. Возможно, есть более качественные варианты в эту цену +/-50$
Давно не слежу за темой и не в курсе какие игроки в фаворе.

Автор108

кроме этого самого бренда среди звуковых карт никаких других серьезных игроков не осталось. Остальные балуются только внешними ЦАП. Ну не Creative же игроком считать в самом деле :)))

109
Pavel LOCK'd

)) Добро. Принято. Тогда не стану искать добра от добра. Перейду на STX.
Спасибо

110

Есть аудиокарта m-audio delta 1010lt и наушники Pioneer HDJ 1000, подскажите пожалуйста можно ли на этой основе сделать приличную аудиофильскую систему?

111
Илья Трофимов

Андрей, позвольте и мне задать вопрос.
Продал 2.1 систему от ямахи(2фронта,саб, ресивер(в роли цапа и уселителя)), понял что во первых мне не надо такая мощность, во вторых нужна большая детальность.
Сейчас раздумываю над вариантом взять Asus Xonar Essence One + пару мониторов KRK ROKIT 5 G3 через балансные выходы.
Второй вариант, взять что нибудь более аудиофильское с окрасом и тд и тп. Все таки мониторы более нейтральны, их звук на любителя(хотя я и есть такой любитель).
И такая ли большая разница в железе Asus Xonar Essence One и например Asus Xonar Essence ST, то есть если мониторы я передумаю брать, мне и балансные выходы будут ни к чему.
Заранее спасибо за ответ, и время которое вы на нас тратите:).

112

Андрей, а что Вы думаете по поводу http://ifi-audio.com/portfolio-view/nano-idsd/
для Mac-ка и iPhone, по видео если я всё правильно понял, можно хоть DSD слушать на iPhone...

Автор113

для iPhone это полный бред.

114

Да понятно что в карман не засунешь, но все же) сама возможность есть, и я так понял что без передискредитации с айфона через прогу свою отправляет файл на внешнюю звуковую iDSD...
Решение не практичное, но дешевле iDAC почти в 2 раза, на amazon 199$ за iFi nano IDSD просят...
Для Mac вроде хорошее решение, интересно Ваше мнение)

Автор115

без PCM перекодирования и, соответственно, передискретизации, тут не обошлось. Не обойдется и на Mac. Пожалуйста, хватить баловаться решениями класса "чтоб не как у всех". Есть действительно работоспособные, проверенные временем и безальтернативные в плане качества solution-ы. Все остальное - полумеры различной степени экзотичности. iDSD (micro) имеет смысл. Но об этом будет отдельная статья.

116

Те производитель на чем то сэкономил, тк старший брат iDSD micro 650$ а IDSD nano 200, и чудес не бывает...

Автор117

экономия тут ни при чем. Ни Android, ни iOS не обладают средствами и технологиями, обеспечивающими поддержку DoP-стандарта. А значит DSD может воспроизводиться только(!) с тотальным PCM-преобразованием на лету. Что очень плохо сказывается на звуке.
iDSD micro же в связке с Mac и Windows играет прогнозируемо лучше. Встроенный усилитель для наушников, более емкий аккумулятор, дополнительные настройки кроссовера - все это идет такому устройству на пользу. Лично я не вижу никакого смысла в nano-версии.

118

И все таки, я Вас добью), если забыть про айфоны и андроиды, для Мак не плохой вариант (iDSD nano), если высокоомные наушники не брать в расчет? Как Вы считаете за свои 200 баксов, что за них просят?

Автор119

в теории может и неплохой. Но смысла в таком со всех сторон компромиссном варианте я лично не вижу. На ум приходит "скупой платит дважды".

120

В принципе я это и хотел услышать... Спасибо!

121
Александр Овсянников

сейчас слушаю музыку в наушниках audio-technica ATH-M50x со связкой macbook pro середины 2011 года, но как все знают эти наушники раскрывают свой потенциал только с хорошим предусилением, не подскажите ли мне какой-нибудь предуселитель для этих наушников в районе до 10 000 рублей.

122

Здравствуйте, Андрей!
Вы упоминаете о ЦАП iDSD для проигрывания DSD. Но судя по спецификациям iDAC2 он также поддерживает все типы DSD-сигналов. В чем принципиальное отличие этих устройств. Может быть ЦАП в iDAC2 не поддерживает прямое преобразование DSD в аналог, а делает это через PCM? Спасибо )

Автор123

iDAC2 располагает всго лишь одним ЦАП-ом. В то время как у iDSD их 4. По 2 на канал. Так же у iDSD есть встроенный аккумулятор, что делает это устройство портативным. Оба этих устройства воспроизводят DSD путем перекодирования в PCM. Но iDSD поддерживает стандарт DoP, позволяющий делать это с Bit-Perfect точностью и в режимах до 72/386 и т.д. В то время как iDAC2 допольствуется лишь передискретизацией с понижением.

124

Спасибо. То есть iDSD более универсальное и широкое решение в плане звука (объединяет и дополняет функции iDAC2)? И насколько будет слышна разница между iDAC2 и iDSD именно при воспроизведении DSD? (на сайте производителя, кстати, для iDAC2 указано "Bit-Perfect DSD & DXD DAC by Burr Brown")
Интересно почему в iDSD не использован ЦАП прямого преобразования DSD->аналог? Не тот уровень?

Автор125

потому, что компьютеры на программном уровне не знают о существовании такого преобразования. Только через PCM.
iDSD ни разу не дополняет и не объеденяет в себе iDAC. Я такого не говорил и близко. Для обычных lossless-форматов лучше iDAC2. Для DSD - iDSD соответственно. Разница в звуке будет очень ощутимой в обоих случаях.

126

По применению - ясно. Только у меня в коллекции 50 на 50 - lossless (не hi-res) и DSD :( Что же выбрать с наименьшими потерями? :) Будет ли слышна эта разница между устройствами для связки усилка TA-1 и акустики MA Silver RS6? Плюс планирую взять уши ATH-MSR7.
А вообще - спасибо за статьи и ответы. Очень интересуюсь Hi-Fi и рад появлению вас на Кеддре!

Автор127

выбор очевиден. Покупать оба этих агрегата. Или же плюнуть, напрячься и купить Asus Essence One MKII. Вот он как раз универсален чуть более чем полностью

128
Валерий

Здравствуйте, Андрей! Имеется ноутбук +asus xonar u7 + Meizu hd50(в дороге). Даст ли лучший результат замена Meizu на Audio-Technica M50x или Sennheiser HD598 без замены карты? Слушаю классический рок, блюз, электронную музыку и т.д.

Автор129

598 - открытые наушники в дороге? Серьезно? :)
ну а для M50x нужно уже нечто более серьезное, чем U7

130
Валерий

Понимаю про 598. Я имел ввиду Meizu , которые находятся в дороге из Китая. Однако, чувствую, что будущая связка(U7+Meizu) меня не устроит, а тут попались почти новые 598 за 135 долл, и я размечтался про апгрейд.

131
О всех достоинствах этого оснащенного встроенным аккумулятором (!) решения мы поговорим в отдельном, посвященном только ему одному материале.

Андрей, подскажите, планируется ли еще отдельный материал по iFi iDSD? Было бы очень интересно.

132

Имеет ли смысл использовать новинку - Xiaomi hybrid Dual Drive в паре с Meizu MX2, M2 mini, Xiaomi mi4c, какой смарт лучше подойдет к этим ушам?

133

Подскажите... Сейчас имеется и подключены такие девайсы: ноутбук acer aspire v5 - Микшерный пульт BEHRINGER XENYX 1002 - колонки Edifier S2000.
хочу прикупить Asus Xonar U7 или E-mu 0404 USB. Что скажите, какую карту прикупить для такой связки?

Добавить комментарий

Такой e-mail уже зарегистрирован. Воспользуйтесь формой входа или введите другой.

Вы ввели некорректные логин или пароль

Извините, для комментирования необходимо войти.

Modal box

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: