Специально для тех, кто предпочитает в качестве источника использовать мощный стационарный ПК, подготовлен этот Top-7. Ведь для достижения отличного качества звука вовсе не обязательно покупать внешний ЦАП и тратиться на межблочные кабели. Не говоря уже об экономии места. В этом нам вполне могут помочь дискретные звуковые карты.
Увы, стангация рынка ПК и массовый переход на ноутбуки сделали своё дело. Качественные дискретные звуковые карты превратились в исчезающий вид. Некогда огромный ассортимент решений постепенно сходит на нет. Не оставляя нам особого выбора. Видимо, через пару-тройку лет всем нам в обязательном порядке нужен будет внешний ЦАП. Но пока этого не произошло, давай рассмотрим все еще присутствующие на рынке решения.
По доброй традиции наших подборов, для начала мы определим простые правила его построения. На этот раз они действительно будут очень простыми. Фактически в наш Top попадают только карты с интерфейсом PCI-Express, которые можно безо всяких оговорок применять прежде всего для прослушивания lossless-музыки. Если же при этом карта допускает еще и home recording применение, ну что ж! Тем лучше. Поехали!
Asus Xonar DX. За кровные $80 мы получаем компактное решение, способное весьма сносно воспроизводить lossless-форматы. Однако всерьез рассматривать ее в качестве решения для Hi-Res Audio нельзя.
Соотношение сигнал/шум (SNR), равное 116 дБ, на бумаге выглядит вполне неплохо. Но увы, АЧХ операционников, THD и показатели шума на практике ясно свидетельствуют о предназначении Xonar DX:
Решение ориентировано на Hi-Fi систему начального уровня. И призвано с должным качеством воспроизводить lossless-записи с параметрами 16/44.1 и 16/48. Более высокоуровневый материал – не ее стязя. Вполне логично, что у Xonar DX отсутствуют RCA и 6.3 мм выходы. Равно как толком нет и встроенного усилителя для наушников. Все эти фичи здесь просто не нужны. Но с задачаей дать меломану-новичку услышать разницу между lossless и MP3-подобными форматами карта справляется. Заслуженное 7-е место.
Creative Audigy Rx. Да, дорогой читатель, я знаю что ты мне сейчас скажешь. Да, моя обоснованная нелюбовь к решениям Creative никуда не исчезла. Просто на безрыбье и рак – рыба.
Соотношение SNR у ЭрИкса номинально ниже, чем у предыдущего участника! И составляет 114 дБ. Но при этом равномерность АЧХ в режимах 16/44, 24/48 и 24/192 у продукта Creative значительно выше:
Как видим, здесь уже нет таких провалов в ВЧ-диапазоне, как у Xonar DX. Но радорваться рано. Показатели шума не шибко радуют:
Как видим, уровень шума на ВЧ-участке спектра в режиме 24/192 превосходит все разумные пределы. А потому наивысшим “рабочим” режимом до Audigy Rx является 24/48. Да, это уже не 16/44. Но и до полноценного Hi-Res не дотягивает. Виной тому не лучшим образом спроективроанные цепи питания и далекие от идеала операционные усилители. Уровень гармонических искажений (THD) тоже ставляет желать лучшего:
Эти графики лишний раз потверждают уже сделанный ранее вывод. Пиковым оптимальным режимом работы для Rx является 24/48. А потому, не смотря на сносную АЧХ даже для 24/192, рекомендовать эту карту для Hi-Res я не могу. Стоит ли Rx те самые ~$90-100, которые за него просят в отечественной рознице? Думаю, да. Ведь ничего сопоставимого по качеству звучания в данной ценовой категории дискретных звуковых карт попросту нет. Заслуженное 6-е место.
ESI MAYA44 XTe. Младшая сестра Juli@ XTe, эта карта создавалась как ее упрощенный потребительский вариант. Режимы работы ограничены планкой 24/96. Но и этот уровень, учитывая весьма демократичный ценник в $180, смотрится очень неплохо.
Однако SNR показатель в 98 дБ на первый взгляд выглядит не слишком уж привлекательно. Что же нас скажут кривые АЧХ, шума и гармонических искажений?
Все графики в разы более равномерны, нежели у Audigy Rx. По результатам прослушиваний я могу утверждать, что и в режиме 24/96 ключевые показатели не выходят за рамки Hi-Fi стандартов. С учетом цены, качества звука и профессиональных возможностей (звукозапись, микширование и т.д.) – уверенное 5-е место.
Creative E-MU 0404. Единственная в нашей подборке карта с полноразмерным PCI-Ex разъемом. По возможностям и уровню звучания это решение практически ничем не отличается от своего внешнего собрата – 0404 USB.
Несмотря на свои профессиональные корни и ориентацию на Home Recording, E-MU вполне способна обеспечить вполне сносное качеству звучания. Вплоть до 24/192. Безусловно, она не может сравниться с тройкой лидеров. Но хотеть большего от карты $100 попросту нельзя! Да, E-MU дешевле расположившейся на 5-м месте MAYA44 XTe. На мой взгляд, несмотря на всю типичную для Creative кривизну драйверов, карта представляет из себя более оправданную покупку. И дает несоизмеримо больше возможностей. Не следует ожидать от нее чудес. Но свое четвертое место звуковуха-“ветеран” точно заслужила. А мы переходим к тройке лидеров.
ESI Juli@ XTe. За умеренную плату в $200 производитель предлагает нам действительно универсальное решение! Juli@ – настоящий трансформер. Основная часть карты способна поворачиваться на 180º, выводя наружу либо баланстные 1/4″ (6.3 мм) разъемы, либо тюльпаны-RCA.
Репертуар карты простирается вплоть до 24/192. Но ТТХ – штука весьма неоднозначная. А потому традиционно обратимся к графикам RMAA:
Как видим, АЧХ близка к идеально. А кривые шума и гармонических искажений расположились на отметке -140 дБ, что на 10 дБ меньше, чем у MAYA44. Да, графики неоднородны. И при желании можно придраться к неприятным пикам на НЧ и СЧ-отрезках спектра. Но услышать разницу можно лишь на инструментальных записых 24/192 эталонного качества. А потому профессиональное решение с отличными аудиофильскими возможностями гордо занимает 3-е место. Именно эту карту я не кривя душей могу назвать “народным выбором”.
Сreative X-Fi Titanium HD. Отчаянная попытка компании, бывшей некогда лидером рынка, остановить экспансию Asus. Здесь мы видим и операционники Burr-Brown с SNR 123 дБ c возможностью быстрой “холодной” замены без потери гарантии. И качественный выделенный усилитель для наушников. И демонстративный отказ от многоканальности в пользу максимально качественного 2.0-стерео тракта. В целом – этот продукт должен был стать ответом на Asus Xonar Essence ST.
Но вот стал ли? Забегая наперед отвечу – нет! Давай взгянем на кривые RMAA для того, чтобы понять причины:
Ситауция весьма странная. АЧХ в режиме 24/96 уходит в отвесное пике сразу же на отметке 20 кГц. Никакой плавности. Таке впечатление, что кривую кто0то обрубил топором. Ситуация на практике сохраняется и применительно к 24/192. Уровень шума находится на должном уровне лишь в режимах 24/96 и выше. Но не динамический диапазон! Он-то как раз с комплектными операционниками не дает карте в должной мере раскрыться. Итог печален. Без замены тех самых комплектных операционников рассчитывать на достойный звук не приходится. А для карты, за которую просят ~$230-250 это уже непростительно. И если бы не та самая возможность быстрой замены модулей без пайки, то X-Fi Titanium HD безоговорочно поменялся бы местами с Juli@ XTe.
Уверен, ты уже догадался, кого здесь увидишь. У этого продукта попросту нет альтернатив на сегодняшний день. Да, это Asus Xonar Essence STX / STX II. Идентичные по сути решения, отличающиеся лишь тем, что STX II обеспечивает поддержку многоканальности. Нужна ли она на практике? На мой взгляд нет. Потому STX на сегодняшний день является более оправданным с финансовой точки зрения приобретением.
Та самая легендарная возможность замены операционников без паяльника. Великолепная элементная база и грамотно спроектированное питание. А венчает все это встроенный усилитель, способный раскачать даже 600 Ω наушники. Конкурировать с STX в аудиофильском сегменте на данный момент просто некому.
АЧХ карты в режиме 24/192 иначе как идеальной не назовешь. Динамический диапазон так иже имеет максимально ровную структуру без существенных подъемов на НЧ-участке, как это было у X-Fi. THD в “старших” режимах расположилась на отметке -150 дБ. Что дает гарантию практического отсутствия слышимых искажений в музыке. Такие показатели крайне сложно превзойти. А ценник на том же уровне $230 за первую версию делает выбор между STX и X-Fi очевидным. Заслуженное первое место.
Вот и всё на сегодня. В следующий раз мы поговорим о полочной акустике. До скорого! :)
Здравствуйте, а какую карту с интерфейсом USB 3.1″USB tip-c” вы можете посоветовать?
Автор точно слушал все эти карты или он вообще в звуке что нибудь понимает?Какие нахуй графики. Почему мультимедийные карты на первом месте.Из всех этих карт я поставил Juli@ она досихпор уделывает дорогие зв.карты и те которые тут упоминались.,сука школьник
Второй день являюсь владельцем Essence STX.
Два вопроса:
1) Если я слушаю через Asio (настроил все как в ноутручном HiFi ep3 + SoX) – мне следует в драйверах аудиокарты, драйверах Asio и в SoX руками выставлять точно такую же частоту и битность как в прослушиваемой композиции? Я читал что автомат частоты у Essence STX в режиме Asio не работает, и в случае если настройки не будут соответсвовать характеристикам файла – будет ухудшаться качество звука. Так ли это?
2) До этого была Xonar DX (в паре с Beyerdynamic 770 Pro) – мне кажется сейчас в некоторых композициях я слышу едва различимый хрип. Мне трудно сказать наверняка, но вроде бы раньше я такого не замечал. Не подскажите, следствием чего это может быть?
Заранее спасибо
1) ничего не нужно руками постоянно переключать: выставьте везде 192 кГц, 24 бит (или 32 бит) и забудьте про лазанье по настройкам.
Автомат частоты ASIO работает, переключение даже слышно. Если используете программный передискретизатор поставте в настройках частоты, кратные базовой 48. Но смысла особого в этом для “чистой” STX нет, поэтому можно не заморачиваться. А хрип, возможно это цифровой клиппинг, но тогда должно быть потрескивание.
Подскажите, а Creative Sound Blaster X-Fi Xtreme Audio PCI Express, уже полное уг?
к сожалению, чуть более чем полностью
а что по поводу Creative Audigy2 ZS ?
Андрій, а що скажеш про звукову ASUS Xonar rog phoebus, коли вона вийшла всі в обзорах писали що вона з STX майже одинакова?
ни одна изначально созданная для компьютерных игр звуковая карта для музыки не пригодна. Исключений нет и не будет
Тут: http://personalaudio.ru/detail/asus_rog_xonar_phoebus_zvukovaya_karta_dlya_geymerov/
Как то с вами не очень согласны.
По ттх она не сильно отличается от stx, асио в дровах реализован нормально.
Доброго времени суток Андрей! А будет ли топ внешних ЦАПов? Касательно моего прошлого вопроса, все понял ZxR игровая карта, следовательно с STX я получу прирост качества. Но теперь меня интересует вопрос, хватил ли STX для раскрытия АС Elac в паре с усилителем Rotel RA-10 или все же смотреть в сторону внешних ЦАПов, типа того же iFi IDAC2. Кстати, что скажите по поводу Cambridge Audio DacMagic Plus? или все же малыш IDAC лучше?
Топ внешних звуковых карт уже есть. Описанной вами связки лучше все же iDAC. Пре чем не обязательно второго поколения.
Да по поводу топа, что то забыл! Как раз iDac в районе 30к! ) И еще может быть такое, что мой Fiio X3 первого поколения, в качестве ЦАПа, играет лучше чем zxr ?
Андрей, здравствуйте. У меня такой вопрос: не так давно стал обладателем MSR7 практически за бесплатно (да, вот так повезло мне), подумываю о приобретении звуковой карты для неё, а то на интегрированном решении в мат. плату как-то несерьезно. Достаточно ли будет для MSR7 дискретной звуковой карты в пределах $100?
P.S.: из недостатков MSR7 отметил то, что давит на уши сильно, они болят, сейчас не так уже давит спустя 2 месяца, но всё же находиться с этими наушниками на голове долгое время проблематично. Не сказал бы, что голова у меня большая и уши большие, вовсе нет. Вы замечаете что-либо в таком роде при использовании MSR7? А как M50x в этом плане? Лучше или хуже?
для MSR7 нужно решение как минимум уровня Juli@ Maya44. Не ниже.
Относительно избыточного давления MSR7 на уши – при должной подстройке длинны оголовья таких проблем не возникает. С M50x аналогично
У меня М50х. Могу сказать, что мне так же как и вам было некомфортно находиться в них длительное время. Проблему почти полностью решил несколькими циклами колхозного растягивания (да простят меня инженеры Audio-Technica) – оставлял на ночь с балончиком дезодоранта зажатым у краёв оголовья.
Критерии оценки качества карт – отвратительные.
“Обрублена АЧХ” – так её и нужно рубить! Откуда на тесте Asus Xonar Essence STX в режиме 44,1 кГц взялись частоты выше 22 кГц? Не должно быть их там!
“THD в “старших” режимах расположилась на отметке -150 дБ” – нужно смотреть не низ, а пики, то есть искажения точно такие, как у E-MU 0404. А учитывая ценник, ничего лучше 0404 пока не придумано, что печально. Вот только за драйвера их программерам руки поотрывать.
АЧХ нельзя рубить. Ее нужно плавно снижать. Отсечка на верхах гробит к чертям собачим тембральный баланс некоторых струнных и духовых инструментов.
22 кГц на АЧХ для 44.1 режима как раз быть обязана. Избыточность-то как раз двухкратная согласно той самой теореме ;).
Смотреть нужно основное “тело” кривой, а не только пики. Если 99% кривой лежит на отметке -150, то об этом как раз и нужно говорит в первую очередь.
Я писал “выше 22 кГц”.
-150 дБ услышать будет сложно, а вот лишний “шелест” -110 дБ при полезном сигнале -60 дБ (график ДД) – вполне себе по силам.
вот именно о том, что 99% шумов, услышать будет невозможно, эта кривая на -150 и говорит.
Простой пример. Слушаем музыку на супер карте супер формат. Но где-то недалеко работает какой-то очень нужный прибор и гудит трансформатором 50 Гц – всего одна частота и вроде тихо гудит, но напрягает всё больше и больше.
Это я к тому, что может быть супер чистый спектр в -150 дБ, но одна единственная лишняя частота выест весь мозг =)
Пардон, но бредовый пример. Шумы на пиках проявляются исключительно при воспроизведении атомарных фрагментов заданной частоты. Длящихся мгновение. И различить этот “шум” крайне тяжело. В отличие от монотонного постоянного гула трансформатора.
P.S.: к стати, гудят обычно не трансформаторы, а дроссели ;)
Дружина дізналася, що буде матеріал про хендмейд підсилювач – сказала, що підпишеться на кедр
материалов будет серия. И да. Она уже точно будет. С начала февраля
Как слушает музыку аудиофил:
Мда, а на деле 90% не отличат и половины этих карт от alc861.
“Ведь для достижения отличного качества звука вовсе не обязательно покупать внешний ЦАП и тратиться на межблочные кабели” – Вот же золотые слова, Людвиг Бенедиктович! А еще советую почитать: http://audiophilesoft.ru/publ/theory/24_192_downloads/6-1-0-236. Для расширения, так сказать, базовых познаний.
Спасибо за топ по картам.
Будет ли топ по портативным Hi-Fi плеерам?
да
Самый короткий вопрос!
– есть ли смысл в дискретной карте, если слушать будут по оптике?
самый короткий ответ – нет.
Только в специализированной дискретной карте с качественным оптическим выходом.
Андрей, имеются ухи denon d340.Имеет ли смысл приобретать усь denon pma 520 с asus xonar dx или ограничиться одной ESI Jul@?
ничего не могу посоветовать для этих наушников. Не знаком лично с моделью.
Андрей, добрый вечер!
Если с компьютера нужно получить по RCA цифровой сигнал 24/192, для подключения к ЦАПу Атолл 100се и не более того. Как сделать это на должном уровне с минимальными затратами, не хочется переплачивать за кучу функций в дорогущих картах? если брать “свистки” USB/RCA, опять же преобразование, да и стоят они как звуковые карты, может существуют карты только с качественным цифровым выходом RCA или оптика. Что мог бы порекомендовать?
Заранее спасибо тебе, за статьи и твои ответы.
– шта? О каком цифровом сигнале применительно к аналоговому стерео-стандарту идет речь? RCA – НЕ ЦИФРОВОЙ СТАНДАРТ!
Андрей, прошу прощение, возможно ошибочно использую терминологию. Хочется иметь приличный выход с компьютера в виде цифрового сигнала с параметрами 24/192 по коаксиальному кабелю либо оптическому. Под RCA я имел в виду цифровой выход – “тюльпан”, еще раз прошу прощения за мой не правильный “французский”.
Тюльпаны – это и есть RCA. И они никогда не были и не будут цифровыми.
Скорее всего имелся в виду либо коаксиальный S/PDIF, либо Toslink (оптика). С виду он похож на RCA. Но им не является.
В таком случае нужно примерно такое решение – http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=9SIA36T19U0786
Спасибо за наводку. буду планировать покупку.
Добрый день Андрей. У меня такой вопрос: вы говорите что asus xonar dx годится лиш для flac 16/44 а в обзоре телефонов говорите, что некоторые из них поддерживают полноценный 24/192, У меня есть asus xonar dx и не настроенный meizu pro 5 (только купил, hifi плеер дефолтный не работает) вы думаете что pro 5 будет выдавать звук лучше? И может гдето читали как использовать кастомные плееры с pro 5?
да. Pro 5 будет звучать лучше. Кастомные плееры с Pro 5 использовать пока что чуть легче чем невозможно. Не понял фразу “плеер дефолтный не работает”.
Китайская версия: в приложении музыка, чтобы работало через hifi тракт нужно оплатить подписку как я понял
проще всего перевести телефон на международную версию прошивки. Тут уж XDA в помощь
Все достаточно просто, ставиш рут, рут эксплорером идешь в system/etc/ и прописываешь в hifi конфиг файле название пакета твоего плеера (к примеру package deezer.android.app-1 – название пакетов можешь посмотреть в диспетчере приложений или data/app) – сохраняешь, перезагружаешься – профит .
Андрій, добрий день. Дякую Вам за ваші статті і підбірки. Я власник навушників Marshall Major Black, і телефону Sony z1 compact від якого звук так собі. Чи варто купляти до цих навушників звукову карту Asus Xonar DX? Чи вигідніше зачекати та купити щось дорожче і краще з вашого топ 7 звукових карт? І чи є взагалі сенс купляти до цих навушників звукову карту чи просто залишити звук від телефону.
P.S. Я не прагну мати Hi-Fi, а просто хочу мати більш-менш якісний звук. 70% Музики яку слухаю в FLAC. І грошей на дорогі звуковухи немає бо я студент! Дякую.
Major не являются Hi-Fi наушниками. советую попробовать связку Meizu HD50 и Xonar DX.
Добре, дякую. А якщо обирати між Xonar U5 i Xonar DX для Meuizu HD50?
U7 тогда уже. Разница в цене не очень большая. Но качество, судя по графикам, ощутимо лучше. Либо fiio
Fiio Q1? Чесно не вкурсе про ету фирму. Можете чтото посоветовать?
Fiio e10k. А если готовы заказывать совсем китай китайский то можете попробовать HiFimeDIY Sabre USB DAC 2. Там используется тот же чип что и в ifi idac. Стоит 80$ Брелки вроде fiio k1 или asus u3 брать не советую, так как скорее всего разницу с встройкой не почувствуете или она будет очень не большой.
Андрей, а что скажете о старичке Sound Blaster X-Fi Elite Pro?
зачем о нем что-либо говорить? :)
Карта в рамках современных реалий уже мало кому интересна. Актуальность утрачена полностью.
Добрый день.
Андрей не подскажите как лучше настроить (какие плагины) Foobar для прослушивания Flac (Rock, Alternative, Metal) на связки Asus Xonar Essence STX + Sennheiser HD 555. Для полного раскрытия потенциала такой связки?
P.S. Как правило foobar использую без плагинов и в настройках звук карты тоже ничего не выставлял.
Понимаю вопрос “нубский”. Спасибо
Ноутбучный Hi-Fi. Эпизод 3. С той лишь разницей, что iDAC и работу с ним заменяем драйверами для STX. В ASIO-меню карты выставляем частоту семплирования 96 кГц. Ну и здесь же можно применить SoX resampler. Так же с 96 кГц.
Даже с STXII вы рекомендуете пользоваться SoX? В то время, как для iDAC нужно его отключать? Почему?
потому, что ресемплер iDAC значительно лучше комплектного ASUS-овского. И его вполне хватает без сторонних решений.
Получается iDAC всё равно лучше любой встроенной карты? ( Тогда лучше куплю игровую кароточку, а для звука что-то типа ASUS Xonar Essence ONE, или даже у этого асуса ресемплер не очень?
да. Именно так
Спасибо
Посоветуйте пожалуйста колонки для Asus Xonar DX.
Microlab SOLO-7C / 6C, Edifier R2700.
Спасибо!
Продаю Microlab Solo 6c, если интересно (обновляю акустику на более дорогую). В Киеве из рук в руки. По почте не отправляю, там очень нежный твиттер шелковый. Если вдруг заинтересуетесь – пишите на [email protected]
не смешите, это очень далеко от hi-fi
А где тут речь о Hi-Fi?
Возьмите мониторы от тех же Adam, там хотя бы усилок не цифровой.
Поддерживаю, если не хватает бюджета на пассивное решение с выделенным усилком, эти вот колоночки самое оно. Я бы даже отдал предпочтение Edifier, сам хотел их взять, но на момент покупки, нигде не нашел так, чтобы по адекватной цене и с доставкой.
Пардон, но я принципиально не буду советовать активные колонки. На следующей неделе в рубрике будут опубликованы Top-ы по пассивной акустике и усилителям.
Активные это те что с усилителем внутри?
да
Усилитель + колонки получается значительно дороже. Самый дешевый комплект что я смог придумать стоит 10-11к грн. SoundKing SKAA600J + DALI Zensor Pico. И это самое дешевое а значит оно в топы не попадет. Я просто сейчас покупаю и хочется сразу все купить. И если я правильно понял порядок цен то hi-fi мне светит только в наушниках. А колонки придется брать обычные.
Прекрасно, ждём.
Андрей, почему не протестировал Sound Blaster Zxr? Он хуже чем Titanium HD?
Это игровая карта.
Как и Titanium HD
А вот это действительно вообще не соответствует. Titanium HD, приведенный в Топ-е, ни разу не является игровой звуковухой. И никогда так не позиционировался.
Хм, сколько форумов читал, как раз ее сейчас рекомендуют для игр из-за наличия аппаратного EAX. Чуть ли не последняя настоящая игровая карта от Creative.. Они же похожи по железу. У ZxR ведь и ЦАП стоит повыше – 1794
операционники, цепи питания, элементная база – все это лучше у Titanium HD. Не нужно сравнивать звуковые карты только по маркировке ЦАП-а. Это бред. Creative создавал HD для конкуренции в музыкальном сегменте с Essence-решениями от Asus. Именно на это и стоит обращать внимание. А то, что пишут на формух – это мягко говоря дело 10-е.
Ок, буду иметь ввиду. А что там за проблемы у Creative с ASIO? Почему ты всегда ругаешь их драйвера?
потому что этот режим у них криво и глючно работает :).И ругаюсь далеко не я один. Там проблемы не только с ASIO. Качество драйверов и ресемплеров в целом – ниже плинтуса.
Андрей, значит ли это, что для Titanium HD в настройках foobar2000 нужно лучше выставлять режим WASAPI exclusive, а не настраивать ASIO от Creative (которое у меня работает вроде без сбоев..)?
если работает хоть как-то, то лучше оставаться на ASIO
Спасибо. Тогда в свете ваших слов о качестве ресемплера в карте – использовать софтовый SoX (если и для STX его рекомендуете)? Частота 96кГц?
именно так
Взял Rx с рук за 40$. Есть небольшой минус – в тишине при нагрузке немного слышны наводки, хоть карта и стоит далеко от ВК.
либо с картой проводили “генетические опыты” ее предыдущие владельцы, либо проблема в блоки питания, либо дело в качестве питания PCI.
Следов пайки нет. Скорее всего БП, так как модель не супер.
Как насчет Emu 1616m PCIe? Тоже самое что 0404? У меня раньше 0404 usb была, так на 1616 драйвера посвежее хотя бы.
Андрей, приветствую!
Лет 6-7 назад долго выбирал между Titanium HD и Essence ST. Выбрал первое за универсальность – еще и в игры играл раньше. После чтения форумов заменил ОУ JRC2114D на LME49720HA (вроде как штатная и всеми рекомендуемая замена в данном случае). Можете порекомендовать еще какую-то доводку по ОУ для этой карты? Заранее спасибо )
Да, связка: стереоусилок ТА-1 от Клячина, акустика – Monitor Audio Silver RS6.
Насколько лучше будет звук от того же iFi micro iDAC2, если на него заморочиться?
будет ощутимо лучше.
Приветствую! Вопрос о STX. На материнке отсутствует разьем PCI-Ex1. В спецификации указано что карта совместима с PCI -Ex16, но что на практике-использование в другом слоте как-то влияет на звук?
никак не влияет. Можно смело применять.
А как вы относитесь к Asus Strix Raid DLX? По бумажным характеристикам она вплотную приближается к STX. Кроме качественного звука, привлекает технология Sonic Radar ))
даже и близко к STX это многоканальное геймерской решение не приближается :). Смысла в этом для музыки нет. Совсем
а какие компоненты этой карты не соответствуют Hi-Res? Эта звуковыха вообще не попадает в топ 7 и заведомо хуже любой?
не соответствует усилительная часть тракта, включая операционники. А так же питание. Вообще. Для музыки она, к сожалению, действительно хуже любой из Топа.
Спасибо, это то, что я и хотел услышать
Андрей, что это у вас за нелюбовь такая к новым геймерским картам Asus? Ну, игровая направленность и что, крест на ней ставить? ). Сказал бы-универсальная. Я ее, конечно, не слушал, но элементная база весьма хорошая: DAC там современный высокого класса и операционники хорошие. Полагаю, потенциал у нее имеется.
операционники – дно по сравнению с stx. Схемы питания ЦАП – того же уровня. При запиле драйверов программисты Asus явно отдыхали. Ну а ванговать по поводу универсальности не слышав эти самые звуковые карты самолично – очень неблагодарное занятие. Я, к сожалению, их послушал. Больше не хочется.
а есть какие-то слухи, когда ждать третье поколение Асус STX ? Хотябы примерно
предпочитаю не обсуждать слухи :)
Ну если максимум годик до анонса, то я бы подождал ;)
Зачем? Даже для раскрытия всего потенциала STX нужны мягко говоря не дешевые и очень качественные компоненты системы. Зачем ждать еще более наворочанного решения, если его потенциал не будет задействован и на 30%? :)
Мне только для наушников высокоомных ) Вот и вся система
Бич всех дискретных звуковых карт-ужасное питание. И уже становится не важно, поставил разработчик модную нынче панельку для бездумного перетыкивания операционных усилителей, или впаял какой-то ширпотреб, результат в итоге будет один-ужасный звук. Да, получше чем интегрированный, но какой ценой? К тому же красивые картинки, полученные при обьективном тестировании: уровни шума, искажения и т. д. слабо коррелируются с субьективным качеством. Все эти мои заявления не голословны, с 2010 года являюсь обладателем Xonar Essence ST, которая для меня и стала прекрасным, образно выражаясь, полигоном для отработки различных технических решений в области улучшения питания (и не только).
Ставьте качественный БП на компьютер – будет качественное питание.
Весьма наивно думать, что поставив качественный БП звук значительно преобразится в лучшую сторону. Да, станет лучше, но незначительно. Я все это тоже проходил: к 200 долларовой ЗК покупал за такую же стоимость БП Seasonic X-400 FANLESS. Вся проблема в организации системы питания именно на самой карте. Да и в целом, подход не верный-питать чувствительные к питанию узлы импульсными блоками питания (это относится ко всем внутренним звуковым картам). Хотя, подавляющему большинству не опытных слухачей достаточно и такого “качества”, особенно когда ведешься на всякие маркетинговые уловки и красивые циферки. Кстати, в отличии от Essence ST, этакого конструктора для “очумелых ручек” с паяльником, блоком питания Seasonic я весьма доволен. )
Всё-равно на карте стоят “аналоговые” КРЕНки, которые гасят все возможные шумы и пульсации от импульсного источника. Мы же не о встроенном Реалтеке говорим ))
Если считаете КРЕНку спасителем хорошего звука, что же: “Блажен тот, кто верует” ;-)
Расскажите, значит, за счёт чего стабилизируется питание, когда оно в крутом внешнем ЦАПе.
Поставленный вопрос предполагает очень глобальный ответ, который нельзя охватить тремя-пятью предложениями. Если Вы совершенно не дружите с электроникой на уровне хотя бы “спаял в детстве-юности из журнала “Радио” усилитель”, то для вас это будет “темный лес”. Но постараюсь изложить главную суть. Если кратко, в грамотно спроектированном ЦАПе главное это даже не стабилизация напряжения, а минимизация помех из цифровой части в аналоговую и минимальное влияние каждого блока друг на друга. Поэтому для каждого функционально законченного узла, повторюсь, в грамотном, не бюджетном ЦАПе стоит свой стабилизатор (причем для особо ответственных узлов отнюдь не архаичная КРЕНка, а хороший дискретный, или последнего поколения интегральные), который запитан от отдельной обмотки трансформатора и по пути между ними еще и синфазные дроссели весьма желательны.
КРЕНками я называю любой “аналоговый” (не импульсный) преобразователь напряжения, считайте это сленгом, извиняюсь, что ввёл в заблуждение. Я и не говорил, что ASUS прям божественный. Лишь хотел сказать, что тороидальный тр-р – не панацея. Можно всё грамотно сделать и с импульсным источником, развязкой на DCDC и окончательной стабилизацией на КРЕНках.
В общем, при желании, дискретная карта получится очень крутая. Другое дело, что этот тип карт отмирает, т.к. мобильные решения в виде ноутов или ультрабуков захватывают мир. А к ним подходит только внешний цап. Соответственно, дискретные карты как направление стало второстепенным, сместилось в игровую сторону.
Возможно я старомоден, но нет у меня доверия импульсным преобразователям напряжения в чувствительных аналоговых узлах. Но не исключаю, что при тщательно проработанном схемотехническом решении и конструктиве возможно жить и с импульсным источнмком. Вот только зачем? Намного проще использовать классический низкочастотный трансформатор, столь не любимый вами. ;) Но это мое мнение, отчасти основанное на практическом опыте.
Отчего же тороидальный тр-р мной нелюбим? По мне, так это идеальная вещь. Но далеко не всегда массогабаритные или технические ограничения позволяют использовать тороид. При этом решение на ИИП можно сделать ничуть не худшим по качеству результата.
невозможно сделать их сопоставимыми по качеству. Такой ИИП должен быть идентичен по характеристикам лабораторным блокам питания. Что именно из-за тех же массо-габаритных характеристик нереально.
Отфильтровать ВЧ помехи ИИП намного проще, чем 50 Гц от классического тороида, так что массы и габаритов разного рода фильтров для ИИП нужно меньше. Недостаток ИИП – наводки “по воздуху” из-за несинусоидальной природы импульсов, поэтому нужно экранирование и хорошие фильтры по первичке, но это всё очень не любят делать, поэтому и пошла гулять пуля, что ИИП – прям дикие помехи создают. Создают, но только в кривых и(или) излишне экономных руках.
Видимо прочесть мой комментарий вдумчиво ну никак невозможно было. Хорошие фильтры+экранирования=габариты. Результат – массо-габаритные характеристики качественного ИИП решения практически ничем не будут уступать тороидальному трансформатору.
Второй коммент – и уже личные упрёки. Ну что ты будешь делать…
Расскажите про сходные массу и габариты производителям БП для компов или ноутбуков. Ну или можете самостоятельно прикинуть вес/габариты 300 Вт БП для компа на тороиде.
Чтобы из нормального ИБП для компа выжать суперкачество – нужно лишь доработать входные/выходные фильтры, и, поверьте, вес и габариты этой доработки будут небольшими.
Если перейти в область низких мощностей (питание для цап) – выигрыш по весу/габаритам ИИП будут не столь существенны, тут я соглашусь.
Но возвращаясь к изначальной теме обсуждения, тороид для дискретной карты неприменим. А крутость таких карт ниже внешних вовсе не из-за питания, а по причине забивания болта производителями на это направление.
А насчет того, что дискретные карты отмирают, согласен. Но не каждый внешний ЦАП, даже с аналоговым (трансформаторным) питанием может звучать лучше даже столь обхаянной мной Essence ST. При некотором усилии из ST-ки можно вытащить приятный звук, который хочется слушать часами.
В качестве примера, хороший ЦАП и описание технических проблем, с которыми столкнулся проектировщик. http://www.lynxaudio.net/app/download/8395194993/Lynx_D48.pdf?t=1443468270
А еще весьма немаловажным является применяемая элементная база, правильная трассировка и проектирование многослойной ПП и т. д. Но это если мы хотим выжать максимальное качество. При некотором снижении, не всегда критичном, можно идти на компромиссы и удешевлять, но до определенно предела. Ну вот, тут уже больше 5 предложений. А если я начну описывать весь ужас, который “напроектировали” в ASUSе, то понадобится вдвое больше предложений. Но если вас устраивает звучание, то и заморачиваться не стоит, слушайте музыку, получайте удовольствие. Хотя из своего опыта могу сказать, что, собственно, от музыки после прохождения через все эти звуковые карты, остаются только “рожки да ножки” :-) Т. е. информации, особенно эмоциональной, много теряется, просто набор звуков, который с трудом вылазит и давит на уши. :-)