Наверх
155 комментариев 19/03/2015

Hi-Fi смартфон. Часть 1: DAC и компания

Hi-Fi смартфон. Часть 1: DAC и компания

По вашим вопросам в комментариях к этой статье я понял – нужно начинать цикл о Hi-Fi-смартфонах на “народной” платформе Android. О портативных устройствах на каждый день, способных радовать нас с вами “взрослым” звуком.

Наивно было бы предполагать, что на такое способны все, большая часть или даже половина моделей на рынке. Увы, таких гаджетов на сегодняшний день всё ещё очень и очень мало. Но, как показали анонсы MWC 2015, их количество будет расти. И не только среди флагманов А-брендов, но и в стане гораздо более доступных устройств. В этой статье вы не найдете сравнительных обзоров всего, что сейчас может предложить розница стран СНГ и не только. Нет. Вместо сиюминутного сталкивания моделей лбами этот материал научит вас самостоятельно определять, является ли приглянувшийся вам аппарат музыкальным. Понимание основ теории-практики не подвластно времени и  не зависит от текущего поколения смартфонов. Оно останется с вами на долгие годы, оставаясь актуальным.

Высота планки

В эпоху всеобщей “мобилизации” смартфон стал для большинства из нас основным цифровым устройством. Мы играем в мобильные игры, считая PC-gaming уделом хардкорных zaddrot-ов. Мы смотрим на них эпизоды любимых TV-шоу. Мы общаемся с их помощью в соц. сетях и мессенджерах. Смартфон на сегодняшний день заменил нам ПК и ноутбуки в 80% задач. В них входит и прослушивание музыки. И раз уж мы говорим о преемственности, то делать поблажки смартфонам в том, что касается качества звука, мы не будем. Назвался груздем? Ну, и далее по тексту :).

music_by_YourHeartShapedBox

Аргументы о прослушивании музыки на ходу и второстепенности качества из-за невозможности вслушиваться в детали мы сразу же отбросим. Ведь для многих из нас смартфон – не просто основной, но чуть ли не единственный музыкальный гаджет. Современный бешеный ритм жизни диктует свои правила. И нам становится не до спокойного и вдумчивого наслаждения любимыми музыкальными альбомами в теплых домашних тапочках. Жизнь сегодня – это бесконечное движение. А наша судьба – наслаждаться звучанием в пути. Из дома в офис. Из университета домой. В аэропорту, дожидаясь посадки на рейс. Здесь нет места габаритным усилителям и полноразмерным АС. Это территория портативной техники. Но это не повод для компромиссов! Во всей этой будничной суете должно быть место для своего маленького праздника. Пусть этим праздником будет музыка. Не просто фоновый шум. Но способ расслабиться и создать свою маленькую зону комфорта в, казалось бы, абсолютно не располагающих к этому условиях.

Потому требования к Hi-Fi-смартфону у нас будут самые что ни на есть “взрослые”. От музыкального формата до “железа”. No compromise!

Формат

Как мы с вами знаем, MP3 и качественный звук, не говоря уже о Hi-Fi, – вещи слабо совместимые. И справедливо это утверждение отнюдь не только для полноразмерных ПК. Оно универсально так же, как и формат FLAC, ставший фактическим стандартом lossless-аудио для всех видов платформ.

flac__2__by_retrotailsprower-d4qpv3q

Так, может быть, будет справедливым утверждение, что Hi-Fi-смартфоном можно назвать любой смартфон, способный играть музыку в формате FLAC? Увы, нет. Поддержка формата является лишь частью требований к такому устройству, ведь обеспечить какое-то (!) проигрывание таких файлов за счет сторонних программ-плееров труда не составляет.

DAC-чип

Информацию о нем вы не найдете даже в расширенных вариантах описания характеристик интересующего вас смартфона на hotline.ua. Не найдете вы ее для подавляющего большинства моделей и на сайтах производителей. Добыть ее можно только путем гугления. Запрос должен выглядеть примерно следующим образом: <название_вашего_смартфона DAC chip>. Вот пример результата такого запроса для Sony Xperia Z3. Заслуживают доверия в данном вопросе ресурсы xda-developers и head-fi. Таким образом мы можем узнать, что, к примеру, Z3 содержит не только квалкомовский WCD9320 чип-кодек, но и целых два – по одному на канал! – DAC-чипа (ЦАП) TFA9890. Хорошо, маркировку узнали. Что же дальше? А дальше снова обращаемся к google. C запросом <TFA9890 datasheet>. Результат не заставляет себя долго ждать – файл спецификации найден. Что же говорят строки этого документа? Эти DAC-чипы от NXP могут похвастаться поддержкой квантования до 24 bit. Очень неплохо для мобильного решения. Но, как всегда, не обошлось без ложки дегтя. Частота дискретизации (семплирования) у этих чипов ограничена значением 48 кГц. Есть также режим 44,1 кГц. Что же это означает? А означает это, что на самом деле вход в клуб “24” этому смартфону закрыт! Наилучшим соотношением, позволяющим проявиться всем преимуществам 24-битного квантования, является 24 bit/96 кГц. Далее просто 24/96. Вариант же 24/48 является одновременно крайне редким и абсолютно бесполезным на практике. По факту, вы не сможете почувствовать разницу между 16 bit/44.1 кГц и 24/48. Таким образом, несмотря на целых два DAC-чипа на борту флагмана Sony, он не может обеспечить пользователя ничем, кроме самого базового FLAC 16/44.1. Безусловно, аппарату можно попытаться “скормить” и 24/96 и даже 24/192.  Но, как это ни парадоксально, результат будет хуже, чем с 16/44.1. Почему? Всё дело в том, что устройство должно будет проводить обязательное понижающее ресемплирование в реальном времени! Увы, на текущий момент программ-плееров, содержащих в себе действительно качественные ресемплеры, для мобильных устройств в свободной продаже нет. Результаты же работы того, что есть, мягко говоря, далеки от идеала. А по правде говоря, они просто разрушительны для музыки. Этот эффект называется “клиппингом при ресемплировании”. И кроме искажений/клиппинга вас ждет еще один неприятный сюрприз – ресемплирование также ведет к повышенному расходу батареи в следствии дополнительной нагрузки на процессор. Увы, навороченный и дико разрекламированный флагман Sony проигрывает по характеристикам DAC анонсированному на MWC 2015 “флагману для народа” –  Alcatel Idol 3 (5.5″). Последний может похвастаться поддержкой 24/96 и недостижимых ранее для мобильных DAC 24/192!

Потому не гонитесь за большими цифрами. Выбирайте только тот музыкальный материал, который ваш смартфон может проиграть без ресемплирования!

Что же делать, если поиск маркировки DAC-чипа для вашей модели смартфона? Смириться с неизбежным. Скорее всего, у вас в смартфоне установлено ничем не примечательное бюджетное решение от умельцев дядюшки Ляо. Является ли это приговором? Нет. Безусловно, ожидать от таких решений действительно классного звучания не стоит. Но попробовать “выжать” из аппарата всё, на что он способен, программно всё же стоит. Любой, даже самый захудалый no-name DAC почти гарантированно поддерживает 16/44.1 ;).

Знаю, вас волнует вопрос, зачем же в Xperia Z3 целых 2 ЦАП-а? Дело в том, что квантование и частота семплирования – не единственные имеющие значение для звука характеристики DAC-чипов. Далеко не последнюю роль для них играет соотношение сигнал/шум. Особенно в том случае, когда мы имеем дело с чипом, совмещающим в себе и ЦАП, и усилитель :). TFA9890 – как раз тот случай. И для обеспечения наилучшего соотношения сигнал/шум NXP проявило прозорливость, и сделал 90-й моно-чипом. Таким образом мы получаем решение, все силы которого призваны обеспечить наилучшее качество звучания для одного-единственного канала. В итоге данный показатель у “девяностого” действительно выдающийся для мобильного чипа – 100 дБ. Что же мы получаем в итоге? Настоящее двойное моно в смартфоне! Инженерное решение, ранее применяемое лишь в очень серьезных интегральных усилителях класса Hi-End. Но замечательное начинание зажато в тиски 48 кГц семплирования. Z3 был выбран мною в качестве наглядного примера не случайно. Но как наглядная иллюстрация очень спорного гаджета. Это пример агрессивного маркетинга в действии. Принцип “два лучше, чем один” во всей красе. К сожалению, экстенсивный подход в данном случае не дал результатов. И Idol 3, снабженный свежим DAC AK4375 от Asahi Kasei, способен обеспечить соотношение S/N, равное 110 дБ. При меньшем потреблении энергии.

Мораль – далеко не всегда два DAC-чипа лучше, чем один. Очень часто внутренний голос, вычеркивая очередное расфуфыренное детище маркетинга из списка кандидатов на покупку, знакомым до боли тембром будет нашептывать вам – 24/96 wins! Fatality!

Подведем промежуточный итог по параметрам ЦАП-чипов:

  • ЦАП и усилитель в современных смартфонах часто бывает совмещены в рамках единого DAC-чипа;
  • три самых важных характеристик для мобильного DAC: разрядность квантования, частота семплирования и соотношение сигнал/шум. Все остальные параметры являются малозначительными;
  • именно сбалансированное сочетание трех главных параметров обеспечивает наилучший результат.

DAC_choosing_alg

Алгоритм предварительного(!) подбора смартфона с хорошим DAC-чипом

Но слишком наивно и самонадеянно было бы полагать, что красивые цифры на бумаге или же на сайте производителя гарантируют вам отличный звук при покупке гаджета. Эти характеристики призваны помочь вам с формированием выборки из нескольких достойных вашего внимания гаджетов – кандидатов на покупку. Все точки над i может расставить только (!) личное прослушивание устройства. Очень желательно прослушивание сразу нескольких приглянувшихся вам гаджетов в магазине перед покупкой с вашим личным музыкальным материалом. Если же по каким-либо причинам это не представляется возможным, то помните о своих правах потребителя и о 14 днях гарантированного возврата.

Дополнительные факторы

Собираетесь ли вы слушать музыку при помощи беспроводной гарнитуры? Если да, то обратить внимание следует на:

  • наличие у смартфона поддержки кодека aptX. Если данная технология аппаратом не поддерживается, то лучшим для вас решением будет ограничиться проводной гарнитурой или же сделать выбор в пользу конкурирующего устройства с этой функцией на борту.
  • если DAC смартфона обеспечивает поддержку FLAC 24/96, то наилучшим вариантом будет версия Bluetooth 3.0, а также высокоскоростная, а не настроенная на максимальный радиус покрытия модификация 4.0

Не забывайте также и о батареи. Lossless-аудио – не самый щадящий в плане энергопотребления вид активности. И заявленное производителем время работы в режим воспроизведения музыки в данном случае можете смело делить на два. Батареи такому гаджету много не бывает. Потому либо рассматривайте аппараты с емкостью аккумулятора не ниже 2700 мАч, либо заблаговременно запасайтесь power bank-ом.

Напомню, что оценка смартфона по паспортным характеристикам DAC-чипа и дополнительным функциям может носить лишь предварительных характер! Финальную же точку может поставить лишь прослушивание. Особенно это касается детищ китайских вендоров.

Вот и всё. Надеюсь, вы сделаете правильный выбор. В следующей статье цикла мы поговорим о приложениях-плеерах для Android, способных раскрыть потенциал музыкальных смартфонов с хорошими DAC-чипами и сопутствующим функционалом.

До скорого! :)

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

Загрузка...

155 комментариев

сначала новые
по рейтингу сначала новые по хронологии
1

Hello, I would like to know that which DAC is used in newly launched Poco F1? Found it on too much specification site but can't.
For reference - http://techenroll.com/aps-product/poco-f1/

2
Виталий

Здравствуйте. Хотелось бы узнать, какой DAC установлен в смартфоне Z1 compact? Cобираюсь использовать с Fiio A5 и андройд плеером neutron. Имеет ли смысл данная связка для прослушивания flac 24 bit/96. Или возможно прослушивание только flac16/44.1? Спасибо за ответ.

3
dronans2006

как вы думаете будет в плане звука связка из смартфона nubia z11 и Sennheiser Momentum 2.0

4

А какие мысли или опыт есть использования такого девайса?
Alcatel one touch pop 4s ?
Смарт недорогой, доступный и судя по спецификациям внтури
AK4375AECB
Low-Power Advanced 32-Bit DAC with HP-Amp & SRC
Stereo High Sound Quality Low Power Advanced 32-bit DAC
              - 4 types of Digital Filter for Sound Color Selection
       2. Ground-referenced Class-G Stereo Headphone-Amp
              - Output Power: 25mW @ 32Ω, 40mW @ 16Ω, THD+N = 0.1%
              - S/(N+D): 99dB
              - S/N: 110dB
              - Output Noise Level: -119dBV (Analog Volume ≤ -14dB)
              - Analog Volume: +6 ~ -40dB & Mute, 2dB Step
              - Ground Loop Noise Cancellation
Не тестировали ли данное устройство на предмет годности?

5
Евгений

Я купил Idol 4s, там стоит AK4376, но толку мало. По сравнению с SGS3 полный шлак. В смысле сам аппарат супер гуд, но звук картонный. Встроенный плеер и FM радио еще терпимо но и то не все. А сторонние плееры, или, например, PCRadio невозможно слушать. Хоть 2 гаджета с собой носи. Я бы продал Alcatel, но не знаю что купить с пристойным звуком, на одни отзывы опираться нельзя, вот, купил уже 4S. В алкателях главная беда кажется в том, что нет доступа к эти крутым дакам, нет прошивок и рута, ничего нет....

6

Из личного опыта..было такое чувство да. Но недавно сделавши хард резет телефону и заново обновивши,может эффект плацебо - но алкательчик зазвучал.
Опять же..может кажется,да и уши не зупа гут,старые уже всем известные Синхи пресижн 300-2.

7
Алексей Анатольевич

Большое спасибо за статью! Давно пользуюсь Samsung Galaxy S III. Почти 3 года. Мобилизация жизни заставила шире использовать мобильные устройства для прослушивания Hi-Res музыки. (Жена с сыном к компьютеру почти не подпускают. Поставил на свой SAMS Cyanogenmod 13.0-20160820-SNAPHOST-ZNH5YAO0J2-i9300, ядро 3.0.101 CM-g9271694 pinky@@cyanogenmod#1. В наушниках Pioneer SE-M290 на стандартном для прошивки плейере flac звучит весьма неплохо. Почитав вашу статью про SGS 3 возник вопрос: нужно ли откатываться на CM 12 и устанавливать кастомное ядро OC Boeffla Kernel для CM12? Или в CM 13 вопросы звукового тракта пофиксили и звук с плеера идет напрямую на ЦАП.

8

Доброго времени суток. Не могли бы объяснить, если со смартфона открыть файл flac 24 bit/96 khz, а у смартфона его внутренний цап может только 16/44.1, то будет ресемплирование, это понятно. А вот когда подключим внешний цап и усилитель,которые могут играть flac 24 bit/96 khz, то он восстановится до первоначального или же он уже искажён и будет только 16/44.1 ?

9

А как заранее узнать, какой смартфон сможет работать с внешним USB DAC, а какой нет?

10
Евгений

Если OTG есть то скорее всего будет, SGS3 работает на ура

11

- Из просторов 4PDA:
Звуковой движок для M2 note (по идее должен работать на М1 и М2 мини) (Flyme 4/5 | android 4.4+) - поднимает качество звучания аудио на совершенно новый уровень, выжимая максимум из аппарата! Лучше один раз услышать, чем сто раз читать!

Фишки движка:
-Alsa drivers
-Harman/Kardon Clari-Fi & LiveStage
-WavesMaxx Audio
-Beats Audio
-xLoud & Clearphase & ClearAudio+
-Sony DSEE HX
-Dolby Atmos Music
-DTS HD + SRS Wow HD + AM3D Zirene
-Hi Res 24bit/192000hz audio

Поставил на свой Meizu MX5 - все работает, звук преобразился в лучшую сторону, слушаю на ушах AKG K612
Может, кому интересно будет.
PS - Андрею Большое спасибо за интересные и содержательные статьи.

12
Евгений

Млин....А как называется то??? Ссылочку бы вставил что ли...

13
Владимир

Судя по тому что я накопал на Snapdragon 808 на Nexus 5x, то там неполноценный DAC, я прав? Есть ли способ узнать или проверить поддерживает ли он 24/96 ?

14
Михаил Рябцев

Обзавелся HTC One M7 Dual Sim
Крайне продолжительными поисками выяснил, что у него qualcomm wcd9310(8 Channel DAC,110Db СОШ) Но вот по семплированию данные везде разные. В этой теме Вы пишете, что M7 расcчитан на 16/44.1, в обзоре "Топ 10 музыкальных смартфонов" - 24/96, куча разных сайтов и форумов приводит данные от 24/48 до 24/192. Объясните, пожалуйста, что я понимаю не так, хотелось бы использовать формат, 1 в 1 подходящий чипу смартфона

15

Может выше уже писали, а может и нет, но TFA9890 это не для выхода на наушники или otg, это по одному на каждый из двух стерео динамиков. Наушники звучат только благодаря wcd9320. Дезиформаторы Вы.

16
Леонид

Здравствуйте. Очень хорошая статья и комментарии после неё занимательные,.!) Гуглил по lenovo s660, но к сожалению ни чего не нашёл.((( можете прокомментировать сей девайс (если есть, что комментировать)? В плане звука он меня почти устраивает(после explay...). Слушал sony m4 звук хуже. Заранее спасибо.

17
Александр

Вопрос к Андрею Москалец имею HTC X 920e Butterfly S (Snapdragon APQ8064) читал Ваши статьи но мнногое не понял)) хочу взять Xduoo X2 есть ли смысл его брать или разницы значительной не будет ? Понимаю плеер дешевый но все же , Спасибо.

18

Подскажите, пожалуйста, насколько хорош LG G3. Что S/N больше 100 Дб я нашел, а вот по "24/96" ничего не нашел.

19
subsequentor

наверное поддерживает, но только стоковым плеером. Интересно другое, если ли кастомы что бы звук без костылей и через любой плеер

20
Евгений

Андрей Москалец, не могу найти информация про lenovo k3 music lemon https://www.google.ru/#newwindow=1&q=lenovo+k3+music+lemon+dac+chip

он позиционируется как музыкальный смартфон.

достойный аппарат для прослушивания музыки в наушниках или маркетинг?

Автор21
Андрей Москалец

Евгений, очень печальный маркетинг. Для тех, кто считает музыкальными смартфоны с громкими динамиками.

22
Константин Кальмин

Доброго времени, Андрей!
Ой давно не видел столь хороших статей на просторах, а посему бесконечно вам благодарен за создание оных!
Но хотелось бы поинтересоваться некоторыми банальностями, а именно: где сейчас можно найти (желательно в России) этот самый SGS3?
PS I9300, а не I9300I/I9301/I9305, коих достаточно, но они, я так понял, не подходят...

23

А что скажите о звуке OPPO R815 Clover? там два аудиочипа - Yamaha YDA145A10 для динамиков и TS4621E от ST Microelectronics для наушников и работу этого всего обеспечивает кодек от Texas Instruments TI PCM5101A По характеристикам должно быть 2496

24
Сергей

У меня тоже oppo clover. Звук у него отличный, такого звучания даже в других флагманах не встречал. Oppo фирма производящая звуковые системы hi end класса. Пришлось ещё такой же купить и использовать в качестве плеера в авто.

25

Был обладателем этого чуда около года, пока не потерял, но могу сказать что китайцы ставят свою прошивку на базе андроида и специально для этого телефона сделали встроенный плейер. Все вместе выдаёт очень приличный звук. Странно что во всех обзорах и сравнения музыкальных смартфонов нигде не фигурирует oppo r 815. Может потому что по цене он в три раза дешевле ( на старте продаж ) чем мх4 про, и потому не может бюджетный смарт выдавать звук наравне с ..... Компания орро до того как вышла на рынок телефонов, занималась как раз аудио и видео продукцией и в том числе проф оборудованием. Если интересно погуглите про эту кантона. У меня звуковая карта в пк (по хар-кам hi-fi) в два раза дороже чем этот смарт и моё сугубо личное мнение , она проигрывает в качестве звука этому смарту и очень сильно.

Автор26
Андрей Москалец

Vladimir, воздержусь от комментариев. Не держал этот аппарат в руках и не могу что-либо говорить о софтверной части. Если так "андроид. как всегда" и нет должной поддержки со стороны xda, то это просто железо, висящее мертвым грузом.

27
Сергей

Встроенный плеер у oppo clover, как раз работает с его музыкальной начинкой. Разработчики в него прописали все драйверные кодеки.

28

Думаю есть смысл создать сводную таблицу разных смартфонов для большей наглядности. Что автор думает по етому поводу?

29
Андрей

Андрей, спасибо за отличную статью! Можете подсказать по sony z3 tablet compact - каков он по части аудио? У меня Samsung galaxy note 2 на cyanogenmod с их DSP manager. Если честно, то звук с этим DSP в связке с poweramp (в плеере ничего не кручу) нравится больше всего - сравнивал с viper fx. Хочу вместо телефона планшет, но боюсь разочароваться)
либо если можно, посоветуйте какой-нить достойный другой планшет...
Заранее спасибо!

30
Андрей

Андрей, upd. прочитал вторую статью и комменты к ней, очень познавательно про sgn2 получилось и про dsp manager / viper4android и про poweramp.

31

Ув. Андрей! Как в плане с музыкальным чипом в Meizu (meilan) m1 ? Я не могу найти информации по данному смартфону.

32

есть ли разница в звуке между sgs1 и sgs3? и есть ли телефоны, которые их переигрывают?

Автор33
Андрей Москалец

ah_alesha, я уже устал отвечать на этот вопрос. Читайте комментарии к более свежим публикациям.

34

Смутило начало Вашей статьи про использование NXP TFA9890 в качестве DAC. Если посмотреть на даташит то на рис.6 и 7 показано основное применение этого чипа - boost amplifier для внутренних динамиков смартфона. Этот чип весьма популярен у смартфоностроителей именно в этом своем качестве!

Автор35
Андрей Москалец

victorqtek, популярны. Но не в случае с Sony. Тут они выведены и в качестве DAC-amp чипов для двух каналов наушников. Не только для динамиков.

36
misha_pismenitskiy

Спасибо за отличную статейку!

Не могу найти какой чип установлен в Moto G первого поколения, модель XT1033.

Если подскажете, буду примного благодарен =)

Автор37
Андрей Москалец

misha_pismenitskiy, в вашем гаджете стоит стандартный qualcomm-овский чип-кодек, который ставят по умолчанию во все девайсы на snap 400.

38

Андрей, а что скажешь по поводу предшественника - Alcatel Idol X+ 6043? У него по спекам вроде тоже модный чип и обвязка стоит.

39

IDOL X+ is equipped with the high-performance 24bit/192KHz, 32-bit, 2-channel audio D/A converters – ES9018 audio chip. And also Maxim 9720 headphone amplifier.

Что скажешь? Очередной маркетинг, или стоит приглядеться?

Автор40
Андрей Москалец

Саня, скажу, что железка хорошая. Но только в том случае, если софтовая часть выполнена на должном уровне. Если же там стоит обычный стоковый Android без доработок, то это маркетинг

41
Спелая Вишенка

Андрей Москалец, если все таки смотреть на плеер, XDUOO X2 с усилителем TI LMH 6334 может считать hi fi решением, или такое?

http://catalog.gaw.ru/index.php?page=document&id=17857

Автор42
Андрей Москалец

Спелая Вишенка, увы. Чуда ждать не следует. Единственный неплохой компонент в этом плеере - это усилитесь. DAC - шлак полнейший.

43
Евгений

Раньше в обычном Hi-Fi часто можно было встретить Double Mono, а не только в Hi-End как вы пишете.

Автор44
Андрей Москалец

Евгений, этот самый "обычный Hi-Fi" внезапно оказывался аппаратурой Class A. А теперь внимание вопрос - что считаем Hi-End-ом? Подсказка - стоимость тут ни при чем :)

45
Евгений

Андрей Москалец, При чем здесь класс "А"? Это просто способ усиления. И про стоимость никто ничего не говорил.

Автор46
Андрей Москалец

Евгений, если для вас классы усилителей - это просто "способы усиления", а не конструктивные их особенности и аппаратные режимы, то действительно, говорить с вами не о чем... Даже не буду спрашивать что же для вас hi-end. Уже знаю, что именно прочту.

47
播种机先生

Почитал отзывы людей пользующих Xiaomi Mi Note, все плачутся от звука, чип стоит там SABRE ESS Technology ES9018K2M и усилитель TI OPA1612 , согласно спекам совпадает с Meizu MX4 Pro. Так вот пользователи и обзорщики Meizu захваливают, а в Mi Note обратная сторона, насколько я понимаю очень сильно влияет софтверная составляющая, которая в свою очередь у Mi Note страдает.

Автор48
Андрей Москалец

播种机先生, а вот и ответ - http://keddr.com/2015/03/hi-fi-smartfon-chast-2-soft/

Да, от софтовой части зависит ооочень много.

49

Андрей Москалец, ну а вообще универсальных драйверов, которые отключают ограничение вендроида не существует ?)

Автор50
Андрей Москалец

id59792636, увы, нет. Ближе всего к универсальному решению подошел разработчик Noozxoide и Noozy Player. Но увы, софтинки не поддерживаются и не развиваются создателем уже довольно продолжительное время.

Следующим по универсальности является порт Sony Walkman.

Но так или иначе абсолютно универсального решения нет.

51
Спелая Вишенка

Андрей Москалец, чувак, да ты монстр, оказывается;) кроме грядущего алкателя, не знаешь никаких недорогих смартов с хорошей муз начинкой? и еще, какие наушники (до 100 уе) ты считаешь хорошими (интересуют музыкальные, а не аналитические звучание, как это иногда бывает)?

Автор52
Андрей Москалец

Спелая Вишенка, ну если уж совсем недорогое решение, то можно смело смотреть на SGS3. Из него, как я и писал вот в этой статье http://keddr.com/2015/03/hi-fi-smartfon-chast-2-soft/, вполне реально сделать очень хороший девайс. Это так, чтобы совсем не дорого.

Можно так же купить LG G2 и прошить его портированной прошивкой от G3.

Так же вариант - купить что-либо из Z1, Z2 или Z Ultra и прошить их портированным Walkman-ом от Z3 и софтом от project Sonico.

Вариантов мнгого.

По поводу наушников - дождитесь третьей части цикла.

P.S.: монстром я буду тогда, когда завершу разработку того самого универсального софтового решения. Пока процесс идет. И я только претендент на монструозность.

53
Спелая Вишенка

Андрей Москалец, ок, у меня сейчас Наушники Vsonic GR06, звук устраивает, только чуток басов не хватает и музыкальности. насчет ipod ты прав, взял себе классик с 160, после того как разбир ковон д2, - звук говно, установил рокбокс - стало лучше, но у ковона было лучше

Автор54
Андрей Москалец

Спелая Вишенка, Fischer Audio SBA-03 - очень неплохая "бюджетная" арматура. Думаю, это твои ожидания оправдает.

55
Спелая Вишенка

Андрей Москалец, увидел новость и сразу вспомнил тебя, http://keddr.com/2015/03/predstvlenyi-novyie-smartfonyi-zte-nubia-z9-max-i-zte-nubia-z9-mini/ говорится о наличии выделенного цап, как у последнего алкатель, правда у алкатель еще операционный усилитель указывался...

Автор56
Андрей Москалец

Спелая Вишенка, операционник у алкателя для динамиков. Не более. А zte этот нужно щупать. Есть вероятность того, что кривизна софта убьет всю прелесть этого чипа.

57

Андрей!

1. Огромное спасибо за статью! С нетерпением жду продолжение!

2. Вопрос — пробовал разобраться с характеристиками своего SGN4 (N910C Exynos), но дальше WM5110 не продвинулся. В интернете нашел, что этот чип поддерживает 24/48. Но также есть статьи рекламного характера о том, что существуют некие «кастомные» версии от производителя для использования в Hi-Fi звуковых системах с 24/192. Где же правда и что стоит в моем смартфоне? И на что он годен в плане FLAC?

3. Можно ли почувствовать что-то типа Hi-Fi на Fischer Audio FA-999 http://www.fischeraudio.com/index.php/en/support/archive/earphones/fa-999 ?

4. Приоткройте завесу тайны — будет ли в статье про программные плееры для Android описание рекомендуемых характеристик Neutron и PowerAmp (если в нем таковые есть).

5. Подскажите ресурсы с качественными FLAC-рипами под характеристики моего смартфона.

6. Есть ли смысл в "пережиме" FLAC с высокими характеристиками в FLAC 16/44.1 и каким софтом это можно сделать с минимальными потерями (на случай, когда нет рипа под необходимые характеристики).

Заранее благодарен.

Автор58
Андрей Москалец

raptordp, поехали по пунктам:

2. у вас в смартфоне стоит WM5110E. Datasheet для него найдете здесь - http://www.digchip.com/datasheets/parts/datasheet/526/WM5110-pdf.php

Просто недоумеваю от количества вопросов класса "помогите погуглить". Без обид, но народ, really? Неужели это так тяжело? :). Может этот чип только 24/48. И 16/48. Проблема в том, что режима 16/44,1 в данном чипе просто нет! Потому смысл имеет только FLAC 24/48. Увы.

3. Ничего и близко похожего на Hi-Fi в этих наушниках вы не услышите. Это простые вакуумные наушники для спорта. Не арматура. Увы.

4. Всему свое время. Терпение.

5. rutracker.org - запрос "flac 24 48"

6. Смысл есть. http://www.xrecode.com/ - вот.

59

Андрей, респект за статью!

Тоже давно интересует данная тема.

60
fuckyouiloveelectro

А какой плеер бы посоветовали из бесплатных на замену стандартного гугловского?

Автор61
Андрей Москалец

fuckyouiloveelectro,

В следующей статье цикла мы поговорим о приложениях-плеерах для Android, способных раскрыть потенциал музыкальных смартфонов с хорошими DAC-чипами и сопутствующим функционалом.

вот неужели так тяжело дочитать статью до конца и не по диагонали? :). Терпение, дружище! Дали будэ!

P.S.: на правах спойлера. Из бесплатных - никакой.

62
fuckyouiloveelectro

Андрей Москалец, читал с другими акцентами, а раскрыть как-то в новом свете мп3 обыкновенные смогут?)

Автор63
Андрей Москалец

fuckyouiloveelectro, ,безусловно смогут. Раскрыть все недостатки mp3 и пережатия с потерями в целом :D. Рекомендую обратить внимание на FLAC и/или ALAC (внимание, не все файлы .m4a являются ALAC-ом!) c характеристиками 16/44.1. Будет толк. И места занимать будут меньше, чем 24/96.

64

Андрей, огромное спасибо за статью, все четко и по делу. Есть к вам вопрос, какой из этих смартфонов выдает лучший звук:

Galaxy S1 i9000 с чипом WM8994 и voodoo sound (CM10.1, ядро semaphore)

http://www.mouser.com/ds/2/76/WM8994_ProductBrief_2-217999.pdf

или самый обычный Galaxy S4 i9505 со встроенным DAC Qualcomm?

Характеристик S4 в плане звука я не нашел, а вот S1 выдает 24/96 и SNR 100ДБ.

Не проигрывает ли S1 в плане звука современным флагманам типа HTC ONE M8?

Автор65
Андрей Москалец

Артур, вопрос с подвохом:).

Относительно "семафора" не могу сказать ничего, т.к. к сожалению не могу изучать все ядра. Но! Voodoo sound работает как аналог asio для android, выбрасывая к чертовой матери всю микшерную прослойку системы, заживающую звук. Фактически это нативный драйвер dac. Он выбрасывает из тракта и главные "грабли" - alsa драйвер. S1 обладает такой возможностью, в отличие от s4 и даже HTC one. Для них нет версии ядер с boeffla sound (ранее voodoo sound). А значит их режимы временно ограничены 16/44.1 или же 16/48. S1 же, как и мой "плеер" s3 обладает уникальным кастомным аудиодрайвером. Как и note 2.

Потому нет, s1 не уступает по музыкальным возможностям современным флагманам. Он зачастую их превосходит

66
Валерий

Андрей, что вы можете сказать о формате AAC 256? Если сравнивать спектрограммы, то ААС практически неотличим от FLAC, и гораздо более качественный чем MP3 320. Преимуществом ААС лично для меня стал малый размер музыкальных файлов.

Автор67
Андрей Москалец

Валерий, это самое «практичекски» просто великолепно различимо при помощи Neutron Music Player с правильными настройками. ААС 256 очень неплохой lossy-формат. Он более линеен, чем MP3. Его кодеки справляются с задачей лучше. Но это никак не конкурент FLAC. Даже 16/44,1. Различия в локализации инструментов, динамике, «объеме» виртуальной сцены и передаче мид-басов. Увы, ААС 256 я не могу рекомендовать как формат для хранения Hi-Fi коллекции. Так же следует понимать, что качественных ААС-рипов винила не существует в природе. Только CD.

68
Валерий

Андрей Москалец, спасибо большое за информацию! Прошу, продолжайте радовать новыми сведениями, ибо для меня и, уверен, для многих тема звука, форматов, муз. плееров очень актуальна

Автор69
Андрей Москалец

Валерий, благодарю. Отрадно слышать, что новое направление прижилось на keddr'е :).

Ну и в довершение вашего предыдущего вопросы, дабы не быть субьективным и "голословным", привожу цитату из вот этой замечательной публикации http://www.stereophile.com/content/mp3-vs-aac-vs-flac-vs-cd-page-2 на уважаемом мною ресурсе stereophile.com:

Basically, if you want true CD quality from the files on your iPod or music server, you must use WAV or AIF encoding or FLAC, ALC, or WMA Lossless. Both MP3 and AAC introduce fairly large changes in the measured spectra, even at the highest rate of 320kbps.
70

Андрей, спасибо за ответ! Буду ждать статью про плееры)

71

Спасибо Андрей.

Что Вы думаете о Meizu MX4 на MTK6595 с интегрированным Wolfson WM8281? DAC для него я так и не нашел, а в сети пишут мол: 24/192...

Автор72
Андрей Москалец

Веня,http://www.cirrus.com/en/mobile/products/wm8281.html?prodKey=WM8281

Вот что говорит нам оф. сайт Wolfson. Это чип-кодек. Заявленные характеристики неплохие. Но это не автономный DAC. Неизвестным остаётся соотношение s/n. Продукт этот выпущен прежде всего в рамках сотрудничества с mtk. Сказать что либо детальнее об этом чипе пока не могу. Не имел возможности ознакомиться со звуком. Но одно могу сказать уже сейчас - он проиграет тому, что стоит с MX 4 pro по всем статьям. В сухую.

73

Андрей Москалец, я ж и говорю что информации о DAC нет, а то что он проигрывает прошке — само собой разумеется.

Автор74
Андрей Москалец

Веня, wm8281 — это не(!) DAC. Это многофункциональная приблуда под названием чип-кодек. Информация о нем в базовом виде есть по приведенной мною ссылке. Включая таблицы некоторых характеристик. Выделенного же в пару к чип-кодеку DAC чипа в MX 4 просто нет.

75
Nemov Sergei

Мобильный HiFi это такая же выдумка маркетологов как и "полуоткрытые" наушники... Наушники бывают либо открытые либо закрытые... Да у открытых может быть разная степень "открытости" и их условно можно разделить на савсем открытые и не савсем открытые... Но открытыми они от этого быть не перестанут... Тоже самое и с HiFi... Бывает либо HiFi либо неHiFi... И неHiFi может быть с разной степенью "не HiFiйности", но это не HiFi по любому...

К содалению все без исключения мобильные решения это неHiFi... Потому что...

...мобильное железо (устройство пригрывания условно "плеер" и устройство воспроизведения условно "наушники") не позволяет получить того же качества звучание что выдает скажем CD-ресивер с колонками и что обычно считается HiFi-качеством...

...послушивание музыки в местах с повшеным шумовым фоном никак не совместимо с понятием HiFi... Я не могу представить себе что сидя в аеропорту и дожидаясь своего рейса вы сможите среди всего этого шума садящихся самолетов объявлений об прибывших и отпреаляющихся рейсах гулв проходящей мимо толпы четко услышать детали и нюансы высокобитрейдных неужатых записей... Это безсмысленнао...

...смартфон это универсальное устройство и прослушивание музыки далеко не главная его функция... Главная функция смартфона это комуникация... Этому отдан приоритет... И если вы его собираетесь использовать для прослушивани музыки то будте готовы к тому что мелодии будут прерываться раздражающими писками и визгами сообщений рингтоном зходящего звонка дрелью пришедшего твитера свистом отправленного письма и перезвоном скайпа и прочим шумом... Отключить это значит остаться без связи а оставить включенным значит рисковать тем что вас будут поянно отвликать от слушанья музыки посторонние звуки...

...то что "мобильный" HiFi это выдумка маркетологов наглядно показывает пример Sony Z3... В этом и есть разгадка его загадки... Чтобы выделиться на фоне конкурентов в него воткнули то чего у других нет... Но т.к смартфон имеет рад ограничений в частности он не должен быстро садить батарею и излишни нагреваться то мощность этого решения так ограничили что оно стало безсмысленным... Ведь если бы 2 DAC были полноценными не просто с поддержкой 24бит но еще и 96кГц тянули они бы потребляли намного больше энергии и грелись бы... Усе просто...

И это еще один пример почему "HiFi смартфона" не существует... Чтобы смартфон мог реально выдавать HiFi звук у него должны быть не только чипы кодаки и все остальное железо но еще и большая батарея... А большая батарея это дополнительный вес и дополнительная толщина корпуса... Т.е то чего сейчас всячиски пытаются избежать производители в своей безконечной гонке за минимально толщиной корпуса и максимизацией времини автономной работы... Производители смартфонов такие как Sony в своей моделе Z3 легко жертвуют музыкальными "способностями" своих продуктов ради того чтоб те оставались тонким легкими и долго держал заряд... А если что-то и делают в этом направлении то не ради улучшения качества звука а чтоб получить маркетинговые преймущества над конкурентами...

Автор76
Андрей Москалец

Nemov Sergei, пробравшись сквозь дебри троеточий я понял, что за всем этим текстом скрывается недостаток понимания не только Hi-Fi специфики, но еще и технической стороны вопроса.

Ведь если бы 2 DAC были полноценными не просто с поддержкой 24бит но еще и 96кГц тянули они бы потребляли намного больше энергии и грелись бы

DAC в режиме 24/96 не может(!) физически потреблять больше энергии, чем ему прописано по ТТХ. Он не может греться больше, чем указано в TPD. Увы, нагрузка в таком режиме не выходит за пасспортную.

Это первое.

Второе - для множества людей смартфон сейчас является единственным(!) музыкальным устройством. Хотите вы или нет, но эра мобильного Hi-Fi уже здесь. И это касается не только специализированных плееров типа iBasso, Colorfly, Astell&Kern, но и смартфонов.

ULV чипы DAC-amp - это реальность. Самый свежий и замечательный пример - AK4375 от японцев Asahi Kasei. http://www.akm.com/akm/en/file/datasheet/AK4375ECB.pdf - ознакомьтесь.

То же, что вы написали, было и моей точкой зрения. Еще полгода назад. В тот момент, когда я установил кастомный ROM Android 5.0 на SGS 3. Именно с 5.0 в android появилась поддержка семплирвоания с частотой 96 кГц. И квантования 24 bit. 4.* искусственно ограничивали приложения параметрами 16/44.1. Но не 5.*. Это вам к вопросу о том, что ничего не делается. Увы, мобильный Hi-Fi уже здесь. С поддержкой на уровне системы. Welcome to real world, Сергей.

77
Nemov Sergei

Андрей Москалец,

…HiFi специфика прослушивания FLAC 24/96 в аеропортах мне тоже не понятно…

…ТТХ… Сони могли вставить такой DAC который бы тянул 24/96… Но не сделали этого по тому что он бы потреблял больше энергии… Вместо этого они пошли японским путем и предложили решие с двумя DAC которое видимо более энергоэфективное… Вот что я имел ввиду… И это они представили как преймущество хотя по факту преймущество это несколько сомнительное… Это как вместо одной HighEnd графиккарты ставить две лукост в сли…

И мне квжется логичным то что на обработку более грузной записи 24/96 будет затрачено больше мощностей железа и соответсвенно энергии чем на 16/41… отсюда и нагрев и повышенный расход батареи... Это как с той же графикой… Чем больше пикселей надо обработать тем мощнее нужен графический процессор и тем больше энергии он потребляет а тепла выделяет… Или цифровой звук работает по другому принципу… Ну возможно эту теории ты сможешь апровергнуть практикой… Возми свой SGS3 и проверь сколько заряда он израсходует на проигрывание альбома в Flac 24/96 а потом его же в MpЗ… Жду скринов…

…HiFi это «комплекс» решений… Что-бы был реыльный HiFi необходимо иметь… «Материал» HiFi качества… «Плеер» который сможет качественно обработать «материал» HiFi качества… И «устройство воспроизведения» котороя сможет выдать то самое HiFi качество… Смартфон не вписывается ни по одному из этих пунктов… То что слушают со смартфона это как правило интернет-контент в формате MP3 то что скачивают с плейстора или аппстора или вообще слушают онлайн… FLAC онлайн не послушать… Слишком много трафика уйдет… На карточку его забивать тоже стремно… Один альбом во FLAC может весить 5-6 гигов тратить на один альбом столько памяти cмартфона не разумно особенно если как в М7 есть только внутренняя память… Вывод «HiFi материал» не для смартфонов… Как «HiFi плеер» смартфон сильно ограничен в возможностях… Как любое универсальное устройство это набор компромисов и ограничений… Хочешь тонкий корпус… Длительное время автономной работы… Приходится жертвовать производительностью в том числе и той что касается обработки звука… Но главная проблема это «устройство воспроизведения»… Смартфон это мобильное устройство а HiFi наушники они… Не мобильные… Они большие… Они тяжелые… Они не складываются… Большенство пользовотелей смартфонов не хотят жертвовать мобильностью и предпочитают использовать наушники типа «внутри уха» назавем их «затычками»… Которые настолько ограничены в габаритах и возможностях что это никак ни вяжется с HiFi… Конечно есть еще меньшенство которое покупает битс… Ну или другие полноразмерные наушники типа «на ухо»… Но и у них есть одно важное ограничение… И раз уж ты так подкован в технической части то должен о нем знать… HiFi наушники как правило имеют высокое сопротивление… По тому что чем выше сопротивление тем выше «чувствительность»… Или проще говоря чем выше сопротевление тем лучше звук… По закону гома чем выше сопративление тем больше должно быть напряжение чтоб обезпечить необходимую громкость (силу тока в катушке)… У домашней HiFi-системы питаемой от сети с этим проблем нет… А вот для смартфона который работает от батареи это проблема… Напряжение у них сильно ограничено и сила тока соотвественно тоже… И что-бы выдавать большую громкость «мобильные» уши имеют сопротивление 24-32 Ом в редких случаях 60-80Ом и это уже предел… Более высокомные наушники «раскачать» смартфоном проблематично… Соответсвенно никакого HiFi качества через уши предназначеные для мобильного использования не получить… Торба…

Автор78
Андрей Москалец

Nemov Sergei, поехали по пунктам:

1.

Возми свой SGS3 и проверь сколько заряда он израсходует на проигрывание альбома в Flac 24/96 а потом его же в MpЗ

- на 24/96 FLAC телефон расходует ровно столько же(!) заряда, сколько и на 320 MP3? Почему? Да всё просто. Энергозатраты на декодирование mp3, как и любого пережатого и по сути состаящего из отдельных гармоник материала, компенсируют большие энергозатраты DAC-чипа.

2.

Смартфон не вписывается ни по одному из этих пунктов

- says who? :). На смартфон, равно как и на ПК, можно закачать FLAC. На смартфон, равно как и на ПК, можно поставить качественный софт. Neutron Music Player как бы намекает :). У смартфона внутри может быть качественный DAC. То есть смартфон по сути - мини версия того же ПК в качестве источника. И для смартфона можно купить те же самые B&W P3/P5/P7. Представление о прелестях того же FLAC 24/96 они дадут распрекрасно. Торба.

3.

Один альбом во FLAC может весить 5-6 гигов

- это мягко говоря не 24/96. Это либо 24/192, либо вообще фантастическая мастер-запись 32/192. Мы же говорим о 16/44,1 и 24/96 как об оптимальных величиках, если ты еще этого не заметил. И вес такого альбома крайне редко переваливает за 1 гб. Отсюда вывод - очередная порция твоих "доводов" взята с потолка. Мягко говоря :).

4.

Приходится жертвовать производительностью в том числе и той что касается обработки звука

- это где? Это в каком смартфоне? :). Батареи в 3К мач хватит за глаза. Твои досужие, не подкрепленные практикой рассуждения о энергопотреблении смартфона при проигрывании 24/96 мы уже разобрали в 1-м пункте. В твоем Z3 целых два(!). Сергей, ДВА! Гребаных DAC-чипа. Это злоявучее двойное моно в корпусе смартфона! Один чип-кодек и два DAC-amp-а. Какие к монахам "жертвы". Ты прости, но что за ересь ты несешь? :)

5.

Большенство пользовотелей смартфонов не хотят жертвовать мобильностью и предпочитают использовать наушники типа «внутри уха» назавем их «затычками»… Которые настолько ограничены в габаритах и возможностях что это никак ни вяжется с HiFi

- Сергей, почитай о якорных/арматурных наушниках. http://www.bigbit.com.ua/catalog/view/13596/ - вот тебе их пример. Эти "уши" более чем соответствуют очень строгим hi-fi требованиям и при этом не заставляют пользователя жертвовать мобильностью. Более того - ты в них турбины самолета в зале ожидания аэропорта, столь полюбившегося тебе в качестве примера, нихрена не услышишь. Ни о каких требованиях "только полноразмерные наушники" вот уже лет 5 как речи не идет! Туда же отправляются все твои досужие домыслы о "только высокоомных наушниках". Сергей, прости, но твои суждения по теме граничат с досужим бредом. При всем уважении, пожалуйста, перед тем как писать длиннющие посты со столь любимой тобою кучей троеточий, ознакомься с матчастью. Современной. Матчастью. Подумай десять раз, а потом пиши.

Удачи.

79
Nemov Sergei

Андрей Москалец, 1. ...ху сейс?... Не увижу скрин не поверю... Я бы и сам проверил бы но мой Sony Z3 с двумя долбанными DAC тот самый 24/96 не тянет... Вот такой HiFi...

2. ...я сказал... Мое имхо что смартфон не для HiFi... По причинам озвученным выше... Альбомы занимают много места... Онлайн их нельзя слушать... Надо замарачиваться и сначало качать а потом на смартфон скидывать... это не привычный кейс использования смартфона и лишние телодвижения которые не окупятся по тому что в аеропорту метро на улице там где внешний шум все одно слушать флаки смысла нет... Да и андроид... Вот тебе пришлось SGS3 перепрошивать на лиденец чтоб нормально слушать флаки... Не каждый это умеет... Потом андроид переодически начинает тупить... С переодичностью 3-5 месяцев от последней перепрошивки... И в нем тупить начинает все в том числе и любой прекрасный плеер... ИМХО (я типа сказал) андроид для HiFi-поеера это зло... Его надо постоянно "допиливать" агрейдить чото инсталировать... Он жрет ресурсы системы и батерею... Ну и наушники... Теже Р5 стоят около 250$ их сопротивление 32Ом что хорошо для использования со смартфоном... Но подключи к домашней HiFi системе уши типа DT770 Pro 250Oм и результат будет намного лучше... А стоят они на 100$ дешевле...

3. Написано же "Может весить 5-6 гигов"... Тем более ты сам примеры привел таких альбомов и не с потолка ведь...

4. Зачем мне 2 DAC в Z3 которые вместе даже 24/96 не тянут... А не тянет Sony Z3 те самые 24/96 по тому что производитель специально не поставил чип мощнее боясь что он будет бытарею садить и корпус греть... От куда я это знаю... Ну точно не из твоих скринов которые ты пока еще не выложил... Нет скринов которые доказывают твою проватк нет и твоей провоты... Скрины давай...

5. Цена этих ушей как у... Не знаю... В продаже не нашел... W60 стоят 800€... Я бы столько за "затычки" не смог бы отдать... И потом я не хочу сидя в аеропорту пропустить сообщение о том что открыта посадка на мой рейс у таких то ворот... Шучу...

Мое имхо... Что смартфон не для HiFi... И это не HiFi... Я не буду повторятся... Я просто укажу на факт что ты до сих пор пользуещься смартфоном двухлетней давности только из-за его DAB... Тебе приходится его перепрошивать по тому что производитель не прислал последнего обновления и ты себя ограничиваешь в более высоком разрешении экрана более быстром процессоре и более качественной камере только из-за DAB. Т.е жертвуешь актуальными функциями смартфонов нового поколения (2 гига оперативы... Пыле-влаго защита... usb 3.0... Сенсор отпечатка пальца...) ради одного только DAB... Ну это твой выбор ходить до сих пор с SGS3 и каждому объеснять что ты делаешь это не из-за нищебродства а по тому что хорошо выучил мат.часть и знаешь каккой в нем хороший DAB... Да ты гик...

Автор80
Андрей Москалец

Nemov Sergei, jedem das seine :). Свои аргументы я привёл. И в корне не согласен с твоими. Именно потому, что хорошо выучил матчасть. Много писать и спорить не буду. Просто потому, что каждый волен выбирать свою точку зрения.

Единственный пункт - цена наушников.http://hotline.ua/sr/?q=%E0%F0%EC%E0%F2%F3%F0%ED%FB%E5+%ED%E0%F3%F8%ED%E8%EA%E8

Вот тебе подборка. Цена на арматуру стартует от ~$60. Вот так вот ;). И это никак не 800.

Пусть каждый останется при своём мнении.

81

IPod classic может проиграть файл с максимальной поддержкой 24/48(Alac естественно)

Автор82
Андрей Москалец

Саша, то, что он может проиграть этот файл, не означает, что он может сделать это качественно ;).

Ну и главное - много ли вы видели 24/48 ALAC? :)

83

Андрей Москалец, я конвертирую сам с винил рипа(лучшего на свой слух),а слушаю с iPod classic через Fiio E17

Автор84
Андрей Москалец

Саша, поправочка. Вы слушаете не DAC iPod-а. Вы слушаете DAC Fiio E17! http://habrahabr.ru/company/boxowerview/blog/152557/

Звук у вас проходит двойную(!) передискретизацию. И это никак(!) не позволяет утверждать, что iPod у вас хоть как-то самостоятельно может вытянуть такие рипы :). Вы слушаете DAC Fiio, который является не только и не столько усилителем, сколько внешним DAC-решением.

85

Андрей Москалец, я же это и не отрицаю;-)Но вот рип как раз 24/48 он максимум и тянет,24/96 он уже не видит.Мои слова это как добавления по факту Вашей статьи «DAC и компания».Слушаю кстати,на Technics RP-DJ1210 E

Автор86
Андрей Москалец

Саша, хорошие "уши". Правда звук для большинства здесь будет уж слишком студийно-мониторный. Это хирургический точный инструмент. Потому не для всех. Это точно.

87
Мойдоддр

Xiaomi Mi Note чип — ES9018K2M

Что думаете?

Автор88
Андрей Москалец

Мойдоддр, я уже отвечал на вопросы по данному чипу. Чит. комментарии выше.

Отличное решение, но увы, только 16/44,1. Потому как несмотря на поддержку квантования влоть до 32(!) bit, пиковая частота семплирования — 48 кГц. Так что только 16/44,1. Но очень-очень качественно!

89
fuckyouiloveelectro

Не смог нагуглить, кто поможет разобраться какой DAC стоит в Moto X 2014?)

Автор90
Андрей Москалец

fuckyouiloveelectro, плохо гуглили ;)

В Moto X (2nd gen) установлен качественный чип ESS ES9018K2M (Sabre 32). http://www.esstech.com/PDF/ES9018-2M%20PB%20Rev%200.8%20130619.pdf

Отличное решение, но увы, только 16/44,1. Потому как несмотря на поддержку квантования влоть до 32(!) bit, пиковая частота семплирования - 48 кГц. Так что только 16/44,1. Но очень-очень качественно!

91
fuckyouiloveelectro

Андрей Москалец, Спасибо за информацию, но каким запросом и по какой ссылке нашли? Как не пытался, нашел все сведения только для первого поколения, а по скольку сталкивался, на различных ресурсах с очень позитивной оценкой возможностей аппарата, в том числе и на отечественном Itc.ua, то после вашей статьи заинтересовался.)

Автор92
Андрей Москалец

fuckyouiloveelectro, "Moto X(2nd den) DAC chip" - запрос.

вторая(!) ссылка в результатах выдачи - http://www.devicespecifications.com/en/comparison/7ef7120cb

последний раздел - Additional Features. Там и находим маркировку DAC-чипа ;)

Всё соответствует алгоритму, описанному в статье.

93
fuckyouiloveelectro

Андрей Москалец, страницу эту просматривал, но почему-то усомнился что это и есть маркировка потому далее не нашел)) Спасибо. Так, какой же смартфон на Андроиде «самый» по-вашему? Хотя постойте, а указанный вами чип не относится к смартфону VivO в сравнении н а странице?))

Автор94
Андрей Москалец

fuckyouiloveelectro, вот на этот вопрос я отвечать не буду на текущий момент. Пока я в живую не услышу idol 3, ответить на него однозначно я не решусь. Пока же moto x текущего поколения, MX 4 pro и HTC one идут примерно на равных.

И нет. Этот чип не относится к vivo

95
fuckyouiloveelectro

Андрей Москалец, Хм, странно тем не менее, при сравнении с другими девайсами на том же сайте, видно только HAC M4/T4, что касательно звука....

Автор96
Андрей Москалец

fuckyouiloveelectro, мой ответ на заданный вопрос вы уже получили ;)

97
fuckyouiloveelectro

Андрей Москалец, то есть вариант с возможной собственной ошибкой не рассматривается?) вот например из схожего сравнения, видно явственно указанный DAC у Meizu.... Но не Мото

http://www.devicespecifications.com/de/comparison/67441c3ad

Автор98
Андрей Москалец

fuckyouiloveelectro, думаю, не составит труда проверить мои слова на практике при личном знакомстве со 2-й Moto X :). ES9018K2M - очень распространенный на текущий момент чип. Moto X 2nd gen является достойным продолжателем традиций предшественника. И потому применение в нем достаточно качественного аудиотракта из чип-кодека+Dac-чипа такой категории - более чем оправданное практичное решение.

Надеюсь, ваше любопытство удовлетворено.

99
fuckyouiloveelectro

Андрей Москалец, есть ли софт, позволяющий прояснить этот вопрос? как я могу определить как владелец?) так же как и гугл не выдает результатов если совместить запросы ESS ES9018K2M и Moto X 2014/ (2 gen),в основном все результаты посвящены xiaomi, на сайте ifixit я тоже ее не нашел, есть первое поколение только. Не сочтите за назойливость, но охота разобраться быть 100% уверенным)

Автор100
Андрей Москалец

fuckyouiloveelectro, такого софта, увы, нет. Но вы всё-таки можете поверит на слово человеку, разбиравшему умерший Moto X 2nd в попытке ожитвить утонувший девайс друга ;)

101
fuckyouiloveelectro

Андрей Москалец, более авторитетного я все равно более ничего не нашел))

Автор102
Андрей Москалец

fuckyouiloveelectro, к стати - внезапная новость. Moto X со своим наварочанным Sabre-ом оглушительно сливает по качеству звучания... старичку Samsung Galaxy S3. Во внутренностях последнего трудится Wolfson WM1811. 24 bit, 96 кГц и S/N 100 дБ!

У нас с женой в хозяйстве до сих пор обитает этот заслуженный "старичек", способный дать фору большинству "молодых" :).

103
Евгений

Слушаю данный аппарат, переделанный по вашим рекомендациям и не нарадуюсь. Отличная детализация, локализация, бас глубокий и упругий (причем эквалайзеры все выключены), высокие чистые и натуральные... Ищу сейчас на смену S3 (изношен сильно) что нибудь не хуже, подскажите плз варианты, измучался уже

104
fuckyouiloveelectro

Андрей Москалец, в любом случае жду обещанную сравнительную таблицу смартов))

105
Павел Лукин

Отличная статья! Что насчет HTC One m7? http://www.nxp.com/documents/short_data_sheet/TFA9887_SDS.pdf - прочитал, ничего не понял.

Автор106
Андрей Москалец

look1n, M7, M8 и т.д. обладают очень добротными DAC-чипами. Это не "чип-кодеки". Это уже полноценное решение. Аналогичное по качеству той же Moto X. К сожалению, частота семплирования (дискретизации) в пике составляет у TFA9887 всего 48 кГц. Потому ни для чего выше 16/44,1 я рекомендовать этот аппарат не могу. Но как "базовое Hi-Fi решение" он вполне подходит.

На будущее - ищите в таких datasheet-документах характеристики Sample rate или Sample frequencies. А так же S/N (signal/noise соотношение).

107
Павел Лукин

Андрей Москалец, остается теперь только один вопрос связанный с форматом аудиозаписи - mp3 (320 kb/s) vs FLAC (1411 kb/s). При равном показателе 16/44,1 - насколько существенную роль играет битрейт для нас как слушателей без Hi-Fi наушников/акустики?

Автор108
Андрей Москалец

look1n, тут дело не только в битрейте. А точнее не столько. Тут принципиальное отличие в пережатой с потерями и пережатой без(!) потерь музыке.

Без Hi-Fi-совместимых наушников вы и 320 от 192 кб/с не отличите :). Но вот качественные наушники (а такие есть и до(!) $100) дадут вам почувствовать разницу. Так же следует учитывать, что качественно кодированных (последняя версия кодека lame или же opus и правильные настройки) mp3 320 в разы меньше, как это ни странно, чем хорошо рипнутых 16/44,1. И это не шутка. Чаще всего вы сталкиваетесь с 320, жатыми старыми кодеками с включенными настройками Joint Stereo и прочим мусором. Потому я все же рекомендую не поскупиться на хорошие, и далеко не самые дорогие наушники. И пользоваться преимуществами 16/44,1

109
Павел Лукин

Андрей Москалец, но ведь рипнуть CDDA тоже можно с кучей артефактов, но не суть. Возникает вопрос о целесообразности увеличения расхода заряда батареи и уменьшения размера свободной памяти смартфона, ведь мы говорим о нашем помощнике - смартфоне, который и так делает огромную кучу работы и хранит огромные массивы данных. С нетерпением жду обзор наушников для смартфонов, будем пробовать )

Автор110
Андрей Москалец

look1n, расход памяти и батареи увеличится сколь-нибудь значительно только(!) в том случае, если плеера придётся подключать к делу понижающее ресемплирование. То есть только тогда, когда характеристики flag будут превышать возможности аудиочипа. В таком случае в оперативке будут создаваться временные файлы для обработки.

Рипать cdda во flag действительно можно и криво. Но в отличие от mp3, занимаются этим люди с пониманием, скилами и оборудованием. В раздачах flac в обязательном порядке есть спектрограммы, ачх и описание оборудования. Потому определить качество труда не составит ;)

111
Andrey Ostapenko

Было бы неплохо все таки добавить примеров хороших вариантов.

Если я правильно нашел, то Samsung s4 имеет нас борту Wolfson Micro WM5102, только вот спеку не могу найти, можешь что-то сказать о нем? Спасибо)

Автор112
Андрей Москалец

Andrey Ostapenko, вот прямая ссылка на оф. спецификации - http://www.element14.com/community/servlet/JiveServlet/downloadBody/65674-102-1-288291/WM5102_datasheet.pdf

Способ гугления характеристик весьма подробно описан в статье;). "наименование_чипа datasheet" - абсолютно точный запрос для гугля. WM5102 - не исключение.

Кратко - WM5102 является чип-кодеком с некоторыми вшитыми в него DSP-алгоритмами для обработки голоса. Это не DAC-чип. Он сопоставим с LG G2 и Nexus 5. Ничего выдающегося. Сгодится для 16/44.1

Относительно приведения примеров - возможно по итогам 2015 года или же первого полугодия я опубликую таблицу популярных моделей смартфонов с характеристиками аудио-чипов

113

Андрей МоскалецAndrey OstapenkoАндрей Москалец,

опубликую таблицу популярных моделей смартфонов с характеристиками аудио-чипов - от это шикарная идея!! ;)

114
Andrey Ostapenko

Андрей Москалец, тоска печаль:( Но однозначно спасибо за ответ:)

«Относительно приведения примеров — возможно по итогам 2015 года или же первого полугодия я опубликую таблицу популярных моделей смартфонов с характеристиками аудио-чипов»

Было бы шикарно:)

По айфонам что-то похожее будет?

Плюс было бы интересно почитать выбор нашников для смартфонов по в зависимости от разных категорий (цена, тип, etc) и с разными смартфонами (с DAC/без DAC). Есть тут конечно обзорщик нашников в шапке, но ваши статьи информативнее:)

Автор115
Андрей Москалец

Andrey Ostapenko,

По айфонам что-то похожее будет?

- увы, нет. iPhone, равно как и остальная линейка i-устройств мертвы(!) как музыкальные решения. Беда-печаль, да. Но дело тут в том, что:

1. аудио-чипы i-устройств мягко говоря не выдерживают конкуренции с Hi-Fi совместимыми Android-представителями. Увы. Тут прогресс Apple остановился. И начался регресс! Скажу больше - iPod Classic 5th Gen был последним(!) действительно музыкальным плеером от Apple. В более поздних устройствах чипы отвечающие за звук были... только хуже!

2. Формат. Нативный lossless-формат в экосистеме Apple - это ALAC. И это совсем другая история. По ALAC, возможно, в будущем будет материал. Но это будет единичная публикация.

Плюс было бы интересно почитать выбор нашников для смартфонов

- терпение, дружище! Это была лишь первая(!) часть цикла. Дали будэ! :)

116
passat_lviv

Отличнейшая статья!

Думаю не помешало бы еще добавить ссылки на более глубокое ознакомление с теорией.

С нетерпением жду продолжения.

Автор117
Андрей Москалец

passat_lviv, спасибо! С теорией я решил не перебарщивать. Ведь главное - обеспечить читателям ощутимый практический результат. Но если же это будет интересно аудитории, то в будущем буду подкреплять статьи дополнительными ссылками на соотв. публикации.

118

То есть WCD9320 в N5, LG G2 не поддерживает 24/192 ? А как же ?

Автор119
Андрей Москалец

itpro, пожалуйста, читайте статью внимательнее!

WCD9320 — это штатный квалкомовский чип-кодек, используемый во всей 8** серии. Сам по себе он поддерживает 24/192. Но! В Z3 в аудиотракте следом за ним идут два DAC-чипа усилителя TFA9890. И именно они отвечают за непосредственный вывод звука. И вот характеристики этих самых чипов ограничены 24/48. Что в свою очередь делает невозможным использование не то что 24/192, но и 24/96.

Чип-кодек — это не то же самое, что DAC-чип. Запомните это, пожалуйста.

Более того, ни одного кривого слова в сторону WCD9320 в статье сказано не было! Если вам кажется, что это не так, что приведите пожалуйста цитату :).

Еще раз, пожалуйста, читайте материал не по диагонали. А внимательно.

Спасибо :)

120

а что с Note4 и его 805м? Поискав нашел инфу о WCD 9330. А дальше ничего внятного

121

Андрей Москалец, я читал, но вы смутили меня этим

DAC анонсированному на MWC 2015 «флагману для народа» — Alcatel Idol 3 (5.5″). Последний может похвастаться поддержкой 24/96 и недостижимых ранее для мобильных DAC 24/192!

какой же тогда DAC в LG n5 и LG g2

Автор122
Андрей Москалец

itpro, в LG g2 и N5 эту роль выполняет чип-кодек. В этих аппаратах нет выделенного DAC-чипа. От слова «совсем». Чип-кодек обладает очень ограниченным применением и не может сам по себе тягаться по качеству со связкой чип-кодек+DAC-чип. Фактически этот чип является лишь аппаратной (условно) поддержкой файловых форматов и соотношений квантования/дискретизации. Не более.

Потому, хоть чип-кодек и хорош, но называть N5 и G2 Hi-Fi смартфонами нельзя. В частности из-за весьма скромного соотношения S/N у детища Qualcomm в режиме эмуляции полноценного DAC-чипа.

Потому увы, Idol 3 выигрывает у обоих за счет применения и стандартизитрованных Qualcomm-ом чип-кодеков, и отдельного(!) DAC-чипа.

Справедливости ради отмечу, что многие ресурсы ошибочно называют чип-кодеки семейства WCD**** DAC-ами. Это распрстраненное заблуждение. Потому просьба к читателям - проверяйте, что именно скрывается за очень абстрактным определением Audio Chip. И DAC и chip audio codec подпадают под это определение. Потому будьте бдительны!

123

Андрей Москалец, Спасибо, теперь понятно. Еще 1 вопрос к вам, можно ли верить что 24bit, которых сейчас на торрентах очень много, правдивы? По личному "музыкальному"опыту студии звукозаписи ( я работал только с европейскими) требуют от артиста( producer) 16bit wav unmastered. То есть мы компилировали wav только в таком формате, потом студия делает mastering. И далее продают в онлаин магазины. Откуда сейчас я вижу 24bit у треков выпущенных в 2010 + годах? :) Ну это так для размышления вопрос

Автор124
Андрей Москалец

itpro, серьезные студии звукозаписи хранят master record-ы изначально в нескольких экземплярах. С разными характеристиками. Да, 16/44,1 является CD-стандартом. Он наиболее широко распространен. Но! Существуют еще и SACD-диски, и винилы. Да, последние до сих пор выпускают. И они до сих пор пользуются огромным спросом. Зачастую мастер-рекордом для винилов выступает либо изначально цифровая/компьютерная запись 24/96, либо мастер-лента DAT-магнитофона.

24/96 имеет смысл снимать только с SACD или же с винила в отличном состоянии.

Некоторые "гуру" так же пропагандируют снятие рипов с CD в 24/96 и выше якобы для того, чтобы "неизбежно появляющиеся артефакты и искажения при перезаписи не напвредили музыке". Я же считаю это упоротым аудиофильским бредом.

Но да, 24/96 можно и нужно искать для музыки, записанной и после 2010. Они есть. Тем более раздачи таких материалов на треккерах в обязательном порядке комплектуются как АЧХ и спектрограммами, так еще и указанием формата первоисточника :).

Надеюсь, получилось ответить на вопрос исчерпывающе и "человеческим" языком одновременно.

125
Wizard_Harry

Андрей Москалец, А что вы можете сказать про Моторола Мото Х?

Нагуглил вот такое http://www.head-fi.org/t/681072/moto-x-best-built-in-audio-amplifier-phone но что это значит?

Автор126
Андрей Москалец

Wizard_Harry, скажу, что:

1. Moto X содержит в себе связку чип-кодека WCD9310 и DAC-усилителя (DAC-amp chip) TFA9890 от NXP. DAC-amp отвечает как за вывод звука на аналоговый выход наушников, так и за динамики смартфона.

2. Эта связка делает из него вполне себе неплохой Hi-Fi совместимый смартфон, способный хорошо справляться с FLAC 16/44.1

Надеюсь, я ответил на ваш вопрос. В будущем, пожалуйста, попробуйте использовать приведенный в статье алгоритм для самостоятельного ответа на заданный вами вопрос :).

127

Усилители NXP TFA серии в смартфонах питают исключительно встроенные динамики и баста. А два их потому что это моно усилители.

128
Андрей

Андрей Москалец, Здравствуйте! У меня Lumia 1520, нагуглился dac chip THS5661 от Texas Instruments, дальше я поплыл)) Увидел только какие-то фиолетовые 12 bit. Не поможете ли: что за ЦАП, насколько он качественный, и что вообще делать в случае с винфоном?

Автор129
Андрей Москалец

Андрей, помогу конечно. ЦАП у вас качественный не на сколько. Это страшно кривая печальная железка, сделать что либо с которой невозможно. Равно как и со всей wp платформой в плане звука. Платформа для hi-fi мертва.

130
Андрей

Андрей Москалец, понял, спасибо! А при переходе к win10 что нибудь изменится в плане звука? И ещё: какой тогда телефон купить, чтобы был самый-самый звук?)

Автор131
Андрей Москалец

Андрей, пока win10 (он же win mobile. Снова) не вышел, говорить о чем-то с уверенностью просто нельзя. Но с огромной долей вероятности (80%) не изменится ничего.

По второй части вопроса - MX4 pro, HTC One m9 и т.д.

132
Андрей

Андрей Москалец, А может Соньку А15-А17 купить? Сильно она лучше МХ4про?

Автор133
Андрей Москалец

Андрей, вам нужен смартфон или плеер? Безусловно, sony будет звучать лучше, чем любой смартфон. Но на вопрос что лучше конкретно для вас, можете ответить только вы.

134
Андрей

Андрей Москалец, Мне нужен источник для аудиосистемы. Предпочтительно в одном корпусе с телефоном, но, если отдельное устройство играет заметно лучше, то можно и отдельное устройство.
Аудиосистема: http://www.avtozvuk.com/az/2014/10/044_citroen_c4.htm
Процессор: http://mosconi-system.it/product/gladen-dsp-6to8/
Модуль расширения: http://mosconi-system.it/product/sp-dif-multi/ Его установка обязательна для другого модуля
Другой модуль: http://mosconi-system.it/product/amas/ Он поставлен как раз для того, чтобы слушать музыку с плейера по Блютус.
НО. Дома для аналогичной цели я пользуюсь http://www.sonymobile.com/ru/products/accessories/bluetooth-music-receiver-bm10/
А теперь вопросы знатоку))):
1. Какое решение лучше в плане звука: от Mosconi или от Sony?
2. Имеет ли смысл для улучшения качества звука отказаться от блютуса и переходить как коакс/оптику?
3. А15 или таки МХ4Про?

Автор135
Андрей Москалец

Андрей, весь звук вашей системы намертво зажат в тиски Bluetooth. Ни о каком hi-fi и hi-res аудио тут и речи не идет. В рамках системы вашей в ущерб качеству проходит мрогократное перекодирование материала. В том числе и понижающее. Для передачи по Bluetooth. Применительно к синезубу системе вашей абсолютно накласть на музыкальные способности плеера или смартфона и их цап. Имеет значение только оный в принимающем устройстве. Ибо протокол цифровой. Но при этом в угоду протоколу па бы ра метры исходных файлов снимаются до 16/44.

Система ваша по факту является стационарной и полноразмерной. Потому гнаться за портативным источником я лично смысла не вижу.

Тут бы я начал смотреть в сторону miniITX пк в качестве источника. С хорошей звуковой картой.

136
Андрей

Андрей Москалец, ПК не хочу. Габаритно и сложно в управлении. Могу встроить в переднюю панель, или даже в руль, А15 и соединить его проводами. Входов у процессора - не перечесть: 3 пары линеек, коакс, оптика, Блютус.
Лучше станет? Сам процессор, кажется, поддерживает 24/196

Автор137
Андрей Москалец

Андрей, теоретически можно найти otg кабель с переходом Walkman port на линейку. Лучше точно станет.

138
Андрей

Андрей Москалец, а разве 3,5 мм не линейный выход? У меня когда-то был Сониевский сидюк, там так и было написано: line out))
А кабель такой? http://www.ebay.com/itm/6ft-2M-LINE-OUT-audio-RCA-cable-for-SONY-Walkman-MP3-X-S-E-A-Series-with-WM-PORT-/300504773233
А можно и такой http://www.ebay.com/itm/Sony-Walkman-MP3-Player-WM-Port-LOD-Line-Out-Dock-To-Headphone-Amplifier-Adapter-/281118806230

Автор139
Андрей Москалец

Андрей, для такой системы логично линейка в виде rca, а не 3.5 мм. По понятным причинам.

140
Андрей

Андрей Москалец, через проприетарный порт тем хорошо, что разъём один. Но, если подсоединять плейер на постоянку, ему нужно обеспечить питание. Таких кабелей: Walkman Port - 2RCA+USB точно не бывает.
Или нужно плейер всё-таки носить с собой и присоединять каждый раз, или использовать сразу два кабеля: Walkman Port - USB и 3,5mm - 2RCA, благо они на одном торце и можно, теоретически, запилить док-станцию куда его просто вставлять.
Это так, мысли вслух.
Значит узкое место в моей системе - Bluetooth? А что умеет Bluetooth по спецификации?
Если сделать провода ТОЧНО лучше станет?

Автор141
Андрей Москалец

Андрей, я не знаю сколько еще раз повторить что станет лучше...

142
Андрей

Андрей Москалец, ОК, понял. А на ваш взгляд какой блютус лучше: Сони или Москони? Или одинаковые? По спецификации Москони 2,1 а Сонька 4,0

Автор143
Андрей Москалец

Андрей, в плане музыки вообще без разницы.

144
Андрей

Андрей Москалец, Спасибо за советы! Подытожу:
1. Звуковой телефон покупать смысла нет, лучше специальный плейер, в моём случае а17.
2. Тащить из дома Блютус адаптер Сони смысла нет.
3. Для вящего улучшения качества имеет смысл запитать А17 по проводам.
Я правильно всё понял? ;)
(Кстати: а какое максимальное качество музыки пропускает Блютус?)

Автор145
Андрей Москалец

Андрей, я не знаю сколько еще раз должен повторить, что 16/44 это предел блютуса. Я это уже однозначно писал в предыдущих комментариях. Исключение - только aptx lossless. Но гаджетов с ним еще никто никогда не видел.

Остальное же правильно. Только с поправкой - мы говорим о автомобильной системе.

146
Андрей

Андрей Москалец, здравствуйте! Подскажите пожалуйста, делает ли iOS понижающее ресемплирование, как Андроид? Вы говорили, что предел Блютус - 16/44, а это, в случае с alac (refalac) всего только ~900 kB/s. А предел блютуса по спецификации - 2100 kB/s. По идее спокойно пролезает без всякого ресемплирования формат 24/44 - это ~1600 kB/s Я записал один и тот же трек (Dire Straits - Money For Nothing ,если что) в обоих вариантах (16/44 и 22/44) на Samsung Mega 6.3 и Iphone 4S и прослушал барабанное крещендо в начале. В случае с 22/44 на Айфоне кажется больше деталей по отношению к 16/44.

Вот я и спрашиваю: делает ли iOS понижающее ресемплирование, как Андроид, и мне креститься чаще нужно))? Или не делает и качество действительно лучше?

В принципе качества 22/44 мне пока хватит - машина - не дом, в движении и так шумновато.

А ЦАП у Айфона 22/96 - есть резервы для подключения по проводам, как Вы говорили.

Имеет ли смысл купить вместо А17 5С? За комбайн всё-в-одном готов дать небольшую скидку по звучанию - согласиться на 96 вместо 192.

Автор147
Андрей Москалец

Андрей, не 22, а 24. И не 22/44, а 24/48.

И да, делает. 24/48 играется только стандартным плеером и только по отношению к alac. И только по проводам. По синезубу идет только 16/44. И я реально устал повторять, что дело не в гребаной пропускной способности протокола, но в цап гарнитуры или любого другого воспроизводящего устройства!

148
Андрей

Андрей Москалец, протупил. И не Цезарь, делать три дела одновременно, а берусь. Естественно 24/44,1. Что 24 - это да, а 44,1 - моя правда. 24/48 - больше 2100 kB/s, и Самсунг всё, что больше 44,1; напрочь отказывается воспроизводить. Поэтому, для сопоставимости результатов, пережимал aimp`ом в разных настройках - экспериментировал).

Если дело не в грёбаной пропускной способности канала, а в ЦАПе - тогда цап моего проца, (который, к слову, определяется телефоном именно как гарнитура), поддерживает 24/192.

Может и правда не понижает, а?

Автор149
Андрей Москалец

Андрей, понижает. Так настроен generic audio driver, отвечающий в том числе и за синезебую передачу. Для максимизации совместимости. Процессор же применять для синезубого тракта - это дело извращенца. То, что проц тянет 24/192 по проводу, я как бы и ре сомневаюсь. Но он этого не делает по синезубу. Уже просто потому, что прилетают ему на вход те самые 16/44 от телефона.

Беспроводной же интерфейс без понижения для iOS только один - airplay. Он же wi-fi.

Большущая просьба в догонку. Сменить тон беседы. Если вы и дальше будете искать в словах того, у кого просите совет, подвох и ошибки, то на этом общение просто прекратится. Это сказочно бесит.

150
Андрей

Андрей Москалец, узбагойся, молодой, горячий)))

Мне в этих интернетах членами меряться не к чему - я просто спрашиваю, уточняю, в случае противоречий, ЦИТИРУЮ. А вот Вас "сказочно бесит" то, "безумно раздражает" это; в одной ветке замечания раздаёте, в другой. Я понимаю, что работа на благо людям утомляет, но право - безумно раздражаться, сказочно беситься, дать понять "ой, всё, я обиделась" - как-то не по мужски.

Автор151
Андрей Москалец

Збагоен как удафф :). В будущем буду очень благодарен, если вы воздержитесь некоторых оборотов. У нас все же культурный ресурс. Спасибо :).
Буду рад помочь советом. Особенно если он не будет сразу же браться под сомнение и оспариваться тем, кому он предназначен.

152
Андрей

Андрей Москалец, я "беру информацию" по методу мистера и миссис Адамс)))
И вообще являюсь автором пословицы "Лучше два раза напомнить, чем один раз забыть".
Так, что большое спасибо за инфу, а если зануден малость - так прощения просим)

153
Андрей

Андрей Москалец, Мне нужен источник для моей аудиосистемы http://www.avtozvuk.com/az/2014/10/044_citroen_c4.htm
Чем чище звук - тем лучше. Но и форм-фактор имеет значение. За то, что музыкальный плейер выполнен в одном корпусе с телефоном я готов простить МЕЛКИЕ огрехи в звучании)) И, если сонька сильно лучше - возьму её, если примерно одно и то же, что и МХ4про - возьму МХ4Про.
И ещё вопрос:
У меня стоит процессор http://mosconi-system.it/product/gladen-dsp-6to8/
модуль http://mosconi-system.it/product/amas/
и модуль http://mosconi-system.it/product/sp-dif-multi/ который было нужно купить потому, что AMAS вставляется в него сокетом.
Все эти модули затевались для связи источника и процессора по блютус.
Но ДОМА у меня источник связан с музыкальным центром посредством вот такой приблуды http://www.sonymobile.com/ru/products/accessories/bluetooth-music-receiver-bm10/
Ваше мнение: что лучше, AMAS или SONY BM-10?

154

Народ, поправте header

Добавить комментарий

Такой e-mail уже зарегистрирован. Воспользуйтесь формой входа или введите другой.

Вы ввели некорректные логин или пароль

Извините, для комментирования необходимо войти.

Modal box

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: