Hi-Fi смартфон. Часть 3: наушники
Пришло время поговорить о выборе правильных наушников для нашей портативной Hi-Fi-системы на базе смартфона.
Что мы ищем?
Все мы, меломаны и поклонники Hi-Fi, ищем то, что сможем наконец назвать “своим звуком”. Нечто на грани метафизики. Состоящее из музыкальных обертонов, особенностей слуха и различий в подаче частотных полос. У каждого этот самый желанный “свой звук” уникален. Субъективен. И строится исключительно под себя любимого.
Но среди всей этой субъективной мешанины можно и нужно выделить те факторы, которые мы сможем назвать фундаментом для остальных критериев выбора. Вот они:
- импеданс. Сопротивление наушников в Ω. Для Hi-Fi-системы на базе смартфона нет никакого смысла рассматривать модели, выходящие по этому параметру за рамки коридора 16-32 Ω. Высокоомные студийные “головные мониторы” оставьте для стационарного использования. Мобильный Hi-Fi должен оставаться мобильным. Таскать с собой усилитель для наушников – то еще “удовольствие”;
- закрытый тип. Увы, никаких открытых накладных или полноразмерных наушников. И уж тем более никаких открытых “затычек”. Только нормальная звукоизоляция. Мы говорим о повседневном использовании в самых разных условиях. Звукоизоляция, звукоизоляция и еще раз звукоизоляция;
- комфорт. Независимо от того, внутриканальные ли это наушники или же накладные/полноразмерные, подбирать их следует, что называется, под себя. Под свои индивидуальные особенности. Наушники должны сидеть удобно. В идеале вы должны забыть о том, что вы в наушниках, уже через 15 минут ношения.
- надежность. Ориентируйтесь на длительное использование в абсолютно разных условиях. Жара, холод, ветер, дождь и т.д. Наушники должны переносить все тяготы повседневной эксплуатации стойко. Безусловно, не стоит искать модель, которой можно забивать гвозди, открывать пивные бутылки и отмахиваться от гопоты. Но долговременная эксплуатация с сохранением товарного вида несмотря ни на что – обязательный фактор;
- арматурные “затычки”. Диманические наушники, способные тягаться с уравновешенным якорем, стоят весьма немалых денег. Но преимуществ при этом не дают никаких. Потому, если вы выбираете для себя внутриканальные наушники, то рассматривайте прежде всего арматурные наушники;
- ЗВУК. Именно так. Капсом и уважительно. Никаких столь любимых многими обзорщиками “эпических басов”. Никакой тональной окраски звука по всем трем частотным полосам. Вообще. АЧХ должна быть максимально равномерной. Звук – максимально нейтральным. Минимум отсебятины. Максимум точности. При этом наушники должны обеспечивать разборчивую передачу звучания каждого из инструментов. Музыка не должна превращаться в кашу. Должен прослеживаться объем, ширина сцены и расположение на ней инструментов. Не подумайте, мы не говорим сейчас о студийных наушниках-“мониторах”. Среди потребительских моделей вполне достаточно полностью соответствующих данным требованиям.
Пара слов о комфорте
Если с импедансом и “закрытостью” наушников все понятно, то критерии удобства не столь однозначны. Что же мы можем безошибочно назвать удобными наушниками? Давайте разбираться:
- никакого избыточного давления на ушные раковины в случае с накладными или полноразмерными наушниками;
- достойный комплект резиновых и пенных уплотнителей в случае с внутриканальными наушниками;
- комфортная и не избыточная при этом длина провода;
- возможность управления базовыми функциями как плеера, так и вызовов (не говоря уже о голосовом управлении) вслепую. Кнопки пульта гарнитуры должны быть четко различимы. Их нажатие должно быть информативным, но при этом достаточно тугим, чтобы избежать случайных срабатываний;
- вес и форма внутриканальных наушников должны способствовать их плотной фиксации в ушном канале. Иначе, как это можно было наблюдать со множеством моделей того же Moster Cable (Turbine, Lil Jamz’ и т.д.), перетяжеленные и слишком габаритные “затычки” выпадали из ушей пользователей очень легко;
- материалы, из которых изготовлены наушники, должны не только принадлежать к “премиум”-классу и позволять маркетологам продать вам данную модель без проблем, но еще и быть при этом максимально устойчивыми к погодным условиям и контакту с потом. Да, мы живем в реальном мире. Все мы потеем. Наши уши – не исключение. Все мы иногда ходим под дождем. Снег также не обходит нас стороной. Та же столь любимая маркетологами кожа имеет свойсто очень быстро грубеть и трескаться от контакта с аргессивной щелочной средой человеческого пота. При намокании и в мороз она также не является тактильно комфортным материалом. Кожа, кожзам всех мастей и фактур – все эти материалы, призванные “сделать нам красиво” при извлечении наушников из коробки, сами по себе приводят к повышенному потению наших с вами ушей. Мы можем смело сказать, что кожа в случае с накладными наушниками занимается фактически самоуничтожением. Ведь вызывая потение ушей, она убивает свою эластичность, быстро лишается краски. И вот уже столь любимые и стоящие немалых по нынешним временам денег наушники кладутся на полку из-за потери товарного вида и потеющих ушей. Мораль – не всё золото, что блестит. Пример такого случая хорошо знаком всем – Bowers&Wilkins P5. Наушники выглядят великолепно. Примерно так:
Красота, не правда ли?
Но только первое время. За два месяца они постепенно превращаются вот в это:
Вот так выглядит кожа со слезшей за 2 месяца краской! Ей безразличен тот факт, что за наушники вы отдали ~$270
Ситуацию может исправить лайфхак в стиле “бабушка приехала” :)
При всем при этом младшая модель, P3, снабженная обрезиненной дужкой, “чашками” наушников с софт-тач покрытием и тканевым переплетом амбушюр, сохраняет свой внешний вид и, главное, комфорт при ношении (из-за неизменности характеристик материалов) на протяжении вот уже 2-х лет:
“Ка-а-аким ты бы-ы-ыл, та-а-аким ты и оста-ался-я!” ©
Итак, о комфорте можно сказать просто – если наушники обеспечивают вам режим “надел и забыл” на протяжении хотя бы недели, то это явно подходящая вам модель.
Качество и надежность
В предыдущем разделе мы частично затронули качество материалов. Но это прежде всего касалось удобства эксплуатации. Давайте же поговорим о надежности более подробно:
- металл. Прежде всего маталлическое оголовье. Металлические же шарниры в случае со складными конструкциями. Накладные и полноразмерные наушники желательно подбирать по количеству металла в конструкции. Но не стоит увлекаться. Тут очень легко перегнуть палку с весом. Перетяжеленные наушники не располагают к длительному ношению. Если же понравившаяся вам модель сделана из пластика, то перед покупкой рекомендую основательно погуглить на предмет уязвимых мест. Примером такой неудачной и ненадежной конструкции могут служить Sennheiser HD 555. Да, наушники замечательные. Easy-hack по удалению “лишних” уплотнителей легко превращал их в HD 598 по звуку. Но была и детская болезнь:
Запрос “sennheiser HD555 cracks” в Google-картинках выдаст вам множество аналогичных примеров. Увы, даже именитые производители часто дают осечку;
- провод. Только надежные гибкие уплотнители в стыке провода и jack-а. Только надежный и гибкий провод с неподвластной морозу и влаге изоляцией. Обладатели Koss Porta Pro могут многое рассказать вам об изоляции и зиме :);
Как вы заметили, практически всё, кроме требований к “живучести” кабеля, так или иначе относится к “большим” наушникам. Малогабаритные арматурные “затычки” по умолчанию лишены основной части описанных выше проблем. Теория надежности в действии. Чем меньше у устройства деталей, тем оно надежнее. Вот и всё по основным пунктам надежности. Идем дальше.
Всегда ли “больше” значит “лучше”?
Многие маститые аудио-“гуру” за один только подобный вопрос забросали бы меня гнилыми овощами, предали бы анафеме и сожгли на костре из виниловых пластинок фирмы “Мелодия”. Но как и любой убежденный в правильности своих слов человек, я буду непреклонен :).
Мы ведь помним, что говорим о мобильном решении. Все ведь помнят, правда? О решении, прослушивание которого будет проходить в движении на протяжении ~90% времени. О решении, которое должно быть максимально портативным, легким и занимающим минимум места. Но не в ущерб качеству.
Да, полноразмерные наушники, соответствующие стандартам Hi-Fi, являются бескомпромиссным, ультимативным решением в том, что касается качества звука. Но можно ли назвать такое решение портативным? Нет! Помимо размеров и зачастую немалого веса таких наушников очень часто необходимо принимать в расчет еще и аналогичные характеристики портативного усилителя для них. В итоге получаем решение, которое можно назвать столь же портативным, как и это:
Именно это обстоятельство и делает подобные решения выбором только лишь отъявленных фанатиков-аудиофилов, таскающих с собой вот такие конструкции:
В то же время современные внутриканальные арматурные “затычки” способны обеспечить сопоставимое качество при крохотных размерах и практически отсутствующем весе. И мы не говорим о чем-то сделанном на заказ, по слепкам с ваших ушей и стоящем под $3K. Даже у бюджетных решений за чуть более чем $50. И это не фантастика. Маркетинговые “сливки” уже сняты с данного рынка. Арматура перестала быть чем-то уникальным и производимым единичными компаниями. На первый план вышла себестоимость компонентов и материалов. И тут крохотный размер как бы намекает :). Потому на сегодняшний день я советую именно арматурные наушники в качестве оптимального варианта для мобильного Hi-Fi.
Но что же делать, если анатомия ваших ушей не располагает к комфортному ношению “затычек”? Если ваши ушные каналы либо слишко узки, либо наоборот – слишком широкие? Самое время выйти на сцену воплощению золотой середины между полноразмерными “лопухами” и арматурой. И она не заставляет себя ждать. Это компактные накладные наушники. Чаще всего со складной конструкцией. Да, мы говорим о том классе техники, родоначальником которого принято считать Koss Porta Pro. Пусть они и “открытые” :). Подобные решения производят на сегодняшний день все именитые вендоры. От AKG до B&W. Их выбор огромен. И пусть в большинстве случаев они не превосходят арматуру ни по качеству звучания, ни по “объемности” подачи музыкальных образов. Но со своей задачей (обеспечение комфортного прослушивания для людей с “непереносимостью” затычек) справляются на “ура”.
Автор рекомендует арматурные наушники в качестве наиболее соответствующего требованиям мобильного Hi-Fi-решения. И компактные накладные модели – как альтернативу для тех, кто в силу каких-либо причин не пользуется “затычками”.
О ценовых категориях
И снова рискуя нарваться на лютый гнев различных “гуру”, продолжаю гнуть свою линию.
На сегодняшний день бюджетная арматура от $50 вполне способна доставить слушателю удовольствие от lossless-аудио. Прежде всего от FLAC 16/44.1. Если же хотите большего, а именно 24/48 или “серьезные” 24/96, то имеет смысл рассматривать модели от $100 до $200. От $300 и более в мире арматурных затычек уже начинаются экзотические и мало влияющие на качество звука акустические извращения.
Вы всерьез полагаете, что арматура за $600 c индивидуально отлитыми по слепкам ваших ушей корпусами выведет звучание на новый уровень? :)
А что же у нас с компактными накладными наушниками? Здесь всё прогнозируемо дороже. Не потому, что лучше, но только лишь из-за того, что материала на них идет больше :).
Цены на действительно хорошо звучащие накладные наушники стартуют с отметки ~$90. Предел рациональной стоимости составляют $300.
Вместо послесловия
Как вы уже успели заметить, в статье нет никаких прямых рекомендаций, призывающих покупать только определенные модели и больше ничего. Выбор, который каждый делает по себе, я предоставляю вам. С учетом рекомендаций, изложенных выше. В статье также отсутствуют графики АЧХ, излишняя теория и прочий снобизм. Напоследок хочу лишь предостеречь – не все накладные наушники, вписывающиеся в указанный выше ценовой коридор, являются Hi-Fi-совместимыми. Увы и ах! Если вы не излишне темнокожий braza, у вас нет на шее, пальцах рук и запястьях килограммов золота, а в зубах – платины. Если при этом вашим любимым видом одежды не являются спортивный костюм и коросовки а-ля “змеиная кожа”. Если вы не “живете в гетто, и каждый день убивают ваших друзей”, то забудьте о наушниках семейства Beats. Забудьте и не вспоминайте. Так же поступите и с V-moda. Громкость и ” чиста бамбезные басы” – далеко не всё, чем должны обладать наушники, претендующие на принадлежность к Hi-Fi. А обозначенные продукты – для любителей трех полосок на всех предметах гардероба ничем, кроме громогласных “тунц-тунц”, похвастаться не могут. Будьте бдительны. Не переплачивайте за красивые упаковки и разрекламированный “имидж”. Ну, не коробку же с красивым буклетом вы будете слушать, в самом деле.
Вот и всё на сегодня. Буду рад ответить на ваши вопросы в комментариях. Цикл статей, пусть уже и не номерных, по теме мобильного Hi-Fi на keddr-е будет активно продолжаться.
До скорого! :)
Благодарю за статью! Понравился момент по качеству амбушюр, недаром я не люблю белые девайсы, слишком быстро они теряют цвет, если только не высшего качества, как те же Онкио А800, с бархатными накладками. Качественные наушники почти всегда дорогие, но даже очень дорогие могут иметь плохое качество материалов или непродуманную эргономику.
Статья полезная, спасибо! Про кожаные амбушюры никогда бы не подумал – вроде ж так презентабельно выглядит. У знакомого помешанного на музыке Онкио А800, накладки бархатные. Я еще удивился: почему не кожаные, наушники премиум-класса и дорогие. Оказывается, все продумано. Не зря он от них так прется видимо
Вот, я тоже сначала не понял прикола с бархатными амбушюрами на А800. Думал, какое провальное решение, как дамские какие-то. Мне потом знакомый, который больше меня в аудиотехнике смыслит, сказал, что это верх практичности, эстетики и совершенства) И я прозрел, теперь по-другому наушники выбираю.
Шалом, хотел бы спросить про целесообразность связки meizu hd 50 + xduoo x3. Ушки уже на руках слушаю с Xiaomi Mipad 1(poweramp поднял “качество” немного, но хочется чего-то большего)
Добрый день.
Ко мне едет плеер xduoo x3 (уже едет, поэтому эта позиция не обсуждается). Насколько я понял по отзывам – выдающий более-мение нейтральный звук. При этом может раскачать высокоомные наушники (в разумных пределах, естественно). Сейчас подбираю к плееру наушники (внутриканальные). Очень хочу влезть в 30 $, но могу немного поднять бюджет. В данный момент присматриваюсь к xiaomi hybrid и xiaomi quantie hybrid pro. Буду очень благодарен Вам за комментарий и советы-предложения по выбору наушников.
Зы: если где-то написал несуразицу – прошу списать на неопытность в вопросе hifi звука.
ТОП 10 лучших радар-детекторов для Вашего автомобиля, чтобы не получать штрафы http://poisk-auto.com/news/1093-top-10-luchshih-radar-detektorov-dlya-vashego-avtomobilya-chtoby-ne-poluchat-shtrafy-i-ne-narushat.html
Андрей, скажите пожалуйста, что думаете о Behringer HPX6000? Дотягивают ли они до HI-FI?
Тоже начинаю слушать качественный звук. Для начала выбрал Philips SHP2000. В основном собираюсь слушать на ноутбуке и иногда на смартфоне. Для начала выбрал хорошие наушники ? Посоветуйте еще какие нибудь с минимальными затратами.
хочу взять bowers & wilkins p3 и sony а15 – будут они дружить?
есть еще варианты того же уровня звучания обоих устроиств?
Есть nexus 4. Почитал ваши статьи про перепрошивку и допиливание его со стороны звуковой составляющей, и всё же возник вопрос: какие ушки к нему брать? Я, если честно, убил некс, едет с Али на него стекло что на перед, что на зад, батарея… Не в этом дело. Сейчас есть Philips SHE3900, просто так сказать послушать музыку в mp3 320, да Sven обычные накладные, посидеть за столом с ноута послушать музыку с “вконтачика” да в танчики погонять, но чтобы тихо было, не с динамиков ноута. Ну так к чему я веду: какие ушки брать? Если честно, я не особо аудиофил, извращался разве что, скидывал флак и слушал через гугло плеер… Думаю как придёт всё—оживить телефон и заняться его звуковой составляющей, интересна эта тема. Но с другой стороны —фильки-затычки, да и затычки. А, забыл сказать совсем: есть убитые koss porta pro, хотел провод перепаять—убил динамик. Вроде когда живые были ещё —ну, нравился звук, ну нормальный. Знаю, что есть лучше, но стоит ли оно того? Может просто с Ali xiaomi piston взять какие-то, просто “подкрутив” звук программной составляющей телефончика?
Вы, со своим нексом что сделали? Через что музыку слушаете?
Возьмите 10-ю позицию из топ-10 арматуры.
За сколько имеет смысл для некса брать арматуру на инет магазинах подобных Али и гирбесту?
Поискал, там сразу же $100,160
Честно говоря—хочется более-менее качественный звук, но денег готов на это выделить максимум 550 грн. Что делать?
И да, интересуют как и внутриканальные, так и накладные(грн 700 максимум)
Андрей, большое спасибо за статьи!
Обладая небольшим бюджетом (до 100 уе). Выбираю между Klipsch X7i, Apple ME186 и MA850. Ваше мнение о пациентах? (Очень важно наличие микрофона). Заранее спасибо.
Приобрел плеер Sony a15, что посоветуете из наушников для него? Хотелось бы открыть потенциал устройства
Если не сложно порекомендуйте несколько вариантов over ear.
Здравствуйте Андрей, последнее время читал ваши статьи и вижу вашу прошаренность в деле. Мне необходим совет по выбору источника и ушек.
И так, источник:
– смартфон на андроид, от 2 Гб ОЗУ и процем с производительностью как Снап 800 и выше
– ПЗУ чем больше тем лучше, желательно наличие слота под карту
– локализация без костылей
Нейтрон куплен, как основной плеер используется всегда.
Вот под такие критерии вообще можно что то выбрать играющее? Или проще присмотреться к плеерам?
Про наушники:
– арматура до $300 с заушной посадкой
сейчас владею Sony XBA-C10 но их не хватает, хочется большего, и в эргономике последнее время удручают, приходится постоянно поправлять.
Аудиотека представлена в основном FLAC 16/44 (так как выше из того что я слушаю просто не находил), из стилей это хардкор техно и его поджанры.
HTC One M8 + Rock It Sounds 50. Или LG G4 с теми же наушниками.
Можно так же рассматриваться OnePlus One. Там с поддержкой звука на CM12s тоже все в полном порядке.
а про Meizu MX4 Pro и Vivo Xplay 3S лучше позабыть?
Пожалуйсте, перед тем как задавать вопрос, постарайтесь убедиться, что в комментариях к прочитанным вами статьям я уже на него не отвечал. И да. О них лучше забыть.
Андрей, здравствуйте! Что вы скажете про бюджетные Coloud Boom? Они невероятно дешевые, удобные и выдают достаточно хороший звук, но пригодны ли они для около-hi-fi, хотя-бы 16/44.1?
Очень интересная статья, узнал для себя много нового. Захотелось открыть для себя flac, уж больно многие его хвалят, но вот появился вопрос: имеет ли смысл брать арматурные затычки, если бюджет более чем скромный? В частности, интересует ваше мнение о Sony XBA-C10. Для flac планирую прикупить Sony NWZ-A15.
Gormo, в принципе можно и так. Но я бы смотрел в сторону meelectronics или rock it sound.
Андрей Москалец, спасибо. Правда, прошёлся я быстренько по яндекс маркету, и толком не увидел цен на арматурные наушники. Боюсь, найти их будет не так просто.
Андрей Москалец, Что-то мои klipsch x10i потухли с концами. Но без музыки не могу. Есть возможность по ОЧЕНЬ низкой цене купить SONY MDR-EX650AP. Есть ли смысл брать их на время пока на арматурки денежку не выделю?
awes, только(!) как временную меру. И только от безысходности :)))
Андрей Москалец, klipsch больше не хочу. Есть что на примере? бюджет, думаю, будет 150уе
awes, слушать, слушать и еще раз слушать. И выбирать самому. Бюджет позволяет выбрать вполне хорошие наушники.
Андрей Москалец, Вот на счет слушать, это проблемно! Я живу в Днепропетровской обл. и хороших магазинов с нормальным выбором наушников нет! Может, подскажите где в Украине таковые имеется? Что бы и выбор был велик и послушать.
awes, Киев. Тут таких магазинов огромное количество. От “портатива” и city.com до мега-макса, комфи и т.д.
Андрей Москалец, В комфи был. Выбор совсем мал, СОВСЕМ)
Выбираю для домашнего использования и усилителя Fiio E17 (подключенного по TOSLINK к компу) наушники, подскажите что выбрать из Beyerdynamic 770 или 990 и на какое сопротивление?
EMOPLAYA, 770. Закрытые наушники все же предпочтительней. А о сопротивлении наушников до 300 Ом можете не беспокоиться.
Андрей Москалец, спасибо, тоесть предпочтительней 250? Будет заметная разница с 80 Ом?
EMOPLAYA, сопротивление тут – вещь второстепенная. Я говорил о том, что наушники сами по себе хороши.
Прочитал в инете обзоры B&W P3, пишут, что эти наушники довольно басовитые, так ли это? Еще там пишут, что если стандартный провод с блоком управления заменить на обычной провод без блока, то звук становится лучше. Предполагаю, что переменный резистор для регулировки громкости может служить частотным фильтром.
Я просто видел такую схему, где арматурный излучатель идет сразу динамическим, так что не по умолчанию. (картинки что-то не вставляются)
http://personalaudio.ru/upload/medialibrary/275/2759bccb9d46fb98d849566bf10df03a.jpg
http://s.appleinsider.ru/2013/04/T_PEOS_hybrid_20design.jpg
– шта? :)
Вы точно понимаете различия между арматурой и динамическим излучателем? :)
В приведённой вами схеме динамический излучатель расположен на одной оси с арматурным собратом. Но по сути это не меняет ничего :)))
Андрей Москалец, там же даже подписано где какой излучатель, так что да, понимаю. Смотря в какой проекции смотреть, а в какой оси они лежат не имеет значения. Я говорил по направлению звука — звук динамического подпирает арматурный, если так можно выразиться. Пока писал, заметил ошибку в своем верхнем замечании, там должно было быть “где арматурный излучатель идет сразу за динамическим”.
akurashka,
Занавес. Дальше даже не читал. Пожалуйста, если не владеете предметом спора на сопоставимом с собеседником уровне, не начинайте спор. Прочтите, пожалуйста, мои комментарии ещё раз и убедитесь, что понимаете о чем я говорю. Дальнейшее обсуждение не имеет смысла. Всех вам благ. Учите матчасть. Читать про «подпирающий звук», конечно, забавно. Но это уже слишком.
Недавно узрел на каком-то сайте наушники Sony XBA-Z5 с удивительной стоимостью, читал коммент автора по поводу гибридных наушников, но в этих наушниках две независимые камеры для образования звука, неужели просто взяли и выпустили дорогую безделушку?
akurashka, именно так. Это наушники для любителей слушать бабло. Но никак не музыку. Две “независимые камеры” в таких наушниках по умолчанию. Дело в том, что якорь арматурой части находится в своём цилиндре-резонаторе, который образует ту самую отдельную камеру номер раз. Но камера номер два – это все внутреннее пространство вокруг этого цилиндра. То есть сам корпус чашки наушника. И в этой камере динамический излучатель для экономии места поставлен перпендикулярно(!) арматурному цилинду. Что происходит из-за такой конструкции, пояснять, думаю, не нужно. Маркетинг у sony , к несчастью, иногда создаёт лютый треш за немалые деньги
Андрей как вы относитесь к AKG 551?
Никак. Эту модель практически невозможно назвать портативной в силу габаритов и компоновки. А звук того же уровня можно получить из гораздо более компактного и практичного решения. 551 – это чистый маркетинг. Аналогичный Beats. В отличие от моделей среднеценового диапазона той же akg.
Андрей, здравствуйте!
Выбираю наушники для использования с iPhone 6+, только ALAC, желательно с микрофоном.
Слушать планирую в основном альтернативу (Skillet, Muse, etc).
Из того, что удалось послушать больше по душе Sony MDR-1A.
Есть ли на ваш взгляд другие близкие по уровню звучания и похожие по рыночному позиционированию на указанные мною наушники?
Порекомендуйте что-то и, если возможно, покритикуйте мой предварительный выбор.
Northern Sky, у меня к вам только один вопрос. И он неполиткорректен. Уж извините. Он звучит так – нахрена? Вы планируете слушать надо-lossless (16/44 в 99.9% случае. С битрейтом вдвое ниже, чем у flac 16/44) на смартфоне изначально не подпадающим под категорию hi-fi-совместимых (отстойный цап и принудительное семплирование 48 кГц и только) в наушниках предназначеных для hi-res audio? Зачем тратить деньги на то, чей потенциал так и останется в этой связке не ра скрытым?
Вам подойдут любые более-менее качественные наушники от 50 баксов и до 100 максимум. Все остальное будет отображать только различия в подаче аудио. Но не в качестве.
Андрей Москалец, спасибо за быстрый ответ на мой вопрос)
Я слушал другие наушники по цене 70-190 евро (Audio-Technica ATH-m50x, Sennheiser Momentum, AKG Y50, Marshall Major, Marshall Monitor, Beyerdynamic Сustom One Pro).
Могу сказать, что качество Sony в сравнении с указанными моделями очевидно.
Только Beyerdynamic Сustom One Pro близок по качеству звучания, но они и подороже.
И Audio-Technica ATH-m50x следом, если расставлять по местам.
А еще Sony уверенно громче звучат, плюс особая окраска в области НЧ, да и сцена интереснее.
Northern Sky, громче и окрашены в области нч…. Такое впечатление, что вы описываете beats :))).
Андрей Москалец, видимо ЦАП Cirrus Logic 338S1201 в iPhone 6+ не так уж и плох)
Northern Sky, мягко говоря плох. Равно как и выходной каскад. Его проектировал пьяный. Пьяный же проектировал и софтверные ограничения.
Совет на будущее – научитесь отличать качественный звук от громкого и басовитого :))))
Андрей Москалец, тогда может стоит подумать о Sony MDR-1adac, где звук снимается минуя ЦАП iPhone с разъёма Lightning?
Northern Sky, зачем тратить тучу денег на наушники для прослушивания 16/44? :) ведь ничего другого из alac вы не вытянете…
Андрей Москалец, спасибо!
Андрей Москалец, что скажете про этот тест аудиовозможностей iPhone 6?
http://www.kenrockwell.com/apple/iphone-6-plus.htm
Northern Sky, это не тест аудио возможностей. Это пачка диаграмм, снятых в комнате с шумовым загрязнением. А так же указание на то, что 16/44 он может воспроизводить достаточно чистенько. Вот только 24/96 и выше – не про iPhone. Он физически не имеет таких возможностей. Наушники же уровня 1а специально разрабатывались для 24/96 и выше. О чем свидетельствует соответствие hi-res сппцификациям. Зачем вам наушники, потенциал которых источник не раскрывает даже на половину?
Дык в том-то и дело, не смогу, только уже после покупки:( Спасибо за совет!
rom_chak, ориентируюсь на киевские реалии. Многие сети ритейла, сити.ком, портатив и т.д. предоставляют возможность прослушивания перед покупкой в магазине…
Спасибо за обще-обзорную статью, это действительно зачастую важнее при выборе, чем “купи модель ХХХ”.
Руководствуясь изложенными советами, исходя из нужд (прослушивание рок-музыки на улице с FIIO X1, съёмный кабель, закрытое оформление и не внутриканальные), свёл выбор к подороже Sony MDR-1A или подешевле AKG Y55. Вы неоднократно советовали B&W P3, это третий вариант о котором я раздумываю, но тут меня смущает “всего лишь” полузакрытость, меньший диаметр динамиков ну и подключение кабеля двустороннее. Посоветуете, пожалуйста, на каком варианте из этих (или что другое до 200$) стоит остановиться для получения не только полной аудиокартины, но и удовольствия от прослушивания Queen, Ozzy, Metallica, Iron Maiden и прочих Deep Zeppelin’ов? Имею опыт audio-technica cks55 – как-то излишне низкие глушат остальную часть спектра и составляющих музыки почти не слышно, ultimate ears 600vi – слишком сухо, бас-гитары и бас-бочки слышно, но самого баса нет, так что хочется чего-то посерединке:) Буду благодарен за совет!
rom_chak, если хочется равномерного звучания, то b&w p3. И пусть вас не смущает полузакрытость. Пассивной шумоизоляции хватает за глаза. Начиная с определенной отметки диаметр мембраны динамика начинает играть меньшую роль чем ее контроль при воспроизведении. У b&w он есть. В Sony и akg на него забили. Мой основной совет – p3. Но если так принципиально выбирать из тех двух моделей, то Sony.
Андрей Москалец, спасибо за ответ, после майских буду искать чёрные p3, хотя немного и удивительно для меня, что топовые Sony хуже начальных b&w :)
rom_chak, ну при покупке сможете все услышать.
скажите пожалуйста, какие наушники стоит взять на замену sony xba-c10? желательно, по цене дороже их не более, чем в два раза.
ah_alesha, посоветую слушать варианты со своим источником. Для более детального ответа, пожалуйста, сформулируйте вопрос четче. Из текущей формулировки абсолютно не ясно:
1. хотите ли вы арматуру или накладные наушники?
2. что в вашем случае является источником?
3. какой материал будет слушаться? Это FLAC 16/44 или же 24/96?
БЕз точно заданного вопроса не будет и точного ответа
Андрей Москалец, прошу прощения за неточности.
1. арматура
2. sgs1 i9000
3. flac 24/96
ah_alesha, в таком случае получить качественный прирост в звуке относительно ваших теперешних наушников сможете только с отметки Rock It Sounds R-50 и выше. Всё, что дешевле, просто не даст ощутимого прогресса.
Андрей Москалец, а что по поводу Sony XBA-4?
ah_alesha, на этот вопрос я уже устал отвечать. Пожалуйста, перечитывайте предыдущие комментарии, перед тем как задавать дублирующие вопросы. О бредовости самой концепции гибридных наушников я писать уже устал.
Андрей Москалец, о, прошу прощения, о xba-4 вы уже писали как об идеальной арматуре
ah_alesha, пардон. Час был поздний. Привиделась иная маркировка. Гибридная модель. Xba4 хороши.
Андрей Москалец, Доброго времени суток, был бы Вам весьма признателен, если бы Вы нашли возможность уделить моему вопросу некоторое время: являюсь скромным начинающим на поприще аудиофилов, настроил устройство S3 по инструкции со 2-й части Вашей Трилогии, ранее пользовался вайпером, вопрос состоит в следующем: часто прослушиваю с вышеуказанного устройства оперную музыку (как 16/44.1 так и 24/96, flac и ape); ранее использовавшиеся Klipsch Image S4 i (II) пали жертвой несчастного случая; есть возможность использовать Sony MDR EX-450H. Следует ли мне ограничиться ими или приобрести что-то иное (например, новые, полностью аналогичные почившим Klipsch). Было ли вообще мое использование для указанных целей ранее Klipsch уместным? Бюджетом пожертвовать готов, но на первых этапах хотелось бы, как Вы ранее метко заметили в одном из своих ответов “всего и сразу за малые потери бюджета”. Благодарю за Ваше внимание.
jeremy_fedorenko, приветствую. Рад тому, что вы осилили далеко не самый простой путь по превращению S3 в достойный портативный источник. Относительно применяемых вами ранее S4 – для симфонической и оперной музыки по моему опыту наушники такого класса просто-напросто не подходят. Даже если с АЧХ все в относительном порядке, звуку катастрофически не хватает объема. Сценического пространства и масштабности. Он получается пусть и комфортным, но “плоским” и зажатым. Против физики не попрешь. Тут берут свое линейные размеры излучателей. Потому рекомендую вам, если размеры наушников не являются для вас критически важным ограничением, обратить внимание на достойные накладные (не путать с полноразмерными) модели. Прежде всего складной конструкции. Это может быть 518 серия AKG или же акустически нейтральные B&W P3. Последние очень рекомендую. Цена кусается. Но вопрос будет решен раз и навсегда. Из более дешевых вариантов со спокойной душей могу посоветовать Marshall Major FX. В любом из вышеперечисленных случаев вы очень удивитесь результатам.
Если же размер все-таки критически важен, то с вашими вкусовыми предпочтениями мого советовать только Sony XDA-4. То, на чем вы слушаете музыку сейчас, убивает львиную долю удовольствия. Если уж мы говорим об опере и серьезном lossless, то о простеньких “затычках” можете забыть. Но и выкладывать за наушники состояние тоже не стоит.
Андрей Москалец, Благодарю за достойный, тщательный и развернутый ответ. Склоняюсь к B&W P3 .
Андрей Москалец, а что вы можете сказать по поводу Philips SHE9850, или подскажите аналог в пределах 100-150 у.е.
psp4434, конкретно об этой модели не могу сказать ничего. Физически не могу ознакомиться лично со всеми моделями. Потому и альтернативу советовать не буду. Ведь нужно знать, альтернатива чему это должна быть.
Андрей Москалец, ясно
Андрей Москалец, а что скажете относительно XBA-H1 ?
degoyan, ответил в более поздней публикации. Гибридные наушники до $300 по определению являются маркетинговым продуктом. Никак не оправдывающим свою цену.
Здравствуйте, Андрей, я являюсь обладателем арматурных наушником rock it sound r-30 и мне было бы интересно узнать ваше мнение о них.
Александр, в принципе 30ки – вполне неплохие наушники. У них слегка зажаты ВЧ. Они есть, но артикуляции и детализации явно не хватает. Скорее всего это результат намеренного выпячивания инженера мирах работниками средних частот и нижней середины. Именно СЧ и нСЧ – самый вкусный участок АЧХ у 30-х. Вокальные партии действительно радуют. НЧ – они тут есть. Весьма плотные и детальные. Но, как и с вч, в низких частотах наблюдается запаздывание тайминга инструментов. Не критично, но с 24/96 вполне заметно. Применяемым в модели драйверами чуток не хватает артикуляции в сложных композициях.
Но настоящий бич 30ки – это кабель. Дубеющий на морозе. И с весьма ощутимым микрофонным эффектом на высокой громкости.
В целом это вполне неплохой вариант за свои деньги. Но разумным решением для таких наушников является только 16/44.1
Андрей Москалец, большое спасибо за ваш ответ и цикл статей. R-30 играют с SanDisc clip+ поэтому вопрос с 24/96 и 192 отпал. Дома есть e-mu 204 (на линукс играет гораздо лучше, чем на win-asio, логически не понятно), но в основном слушаю АС. Про кабель я не знал(( зимой буду осторожен. С вашим комментарием полностью согласен.Из недостатков еще могу еще добавить узкую сцену и завал на НЧ 20-80 Гц (хоть эквалайзером выправляй). Был приятно удивлен включив их в гитарный комб – поверил записи на коробке “professional in ear monitors”. Сравнивал их с Sound magic e10, pl50, OSTRY KC06 и dunu (модель не помню) выбор пал на r-30.
Александр, ну да. Арматура с таким плеером – это весьма странное решение. Наушники явно превосходят источник по звуку.
Возможно, указанный вами недостаток (узость сцены и нехватка НЧ) выправится сам собой при переходе на иной, более качественный плеер, тянущий 24/96.
Но если бы передо мной стоял выбор арматуры на данный момент, то я бы посоветовал вам MEElectronics A161P.
объясните, пожалуйста, разницу в звуке и в возможности допиливания звуковой части между sgs1, sgs2, их различными plus, advance, slcd, armani, сaptivate, hd, r версиями. про sgs1 slcd написано, что отсутствует отдельный аудиочип. про sgs2 написано, что там используется чип Yamaha и что он хуже, чем Wolfson. то есть sgs2 отпадает? какая версия sgs1 будет оптимальной?
ah_alesha, sgs1 по звуку лучше, нежели sgs2. Это факт. Оптимальной связкой для него будет какая-либо версия cyanogen и ядра “семафор” с установленным модом voodoo sound. Единственная версия, о которой что либо можно сказать гарантировано – это базовая (оригинальная) международная версия sgs1 i9000.
Sgs2 менее предпочтителен, но и его допилить можно. Модом the absolute sound project (tasp v13b)
Смогу ли я расслушать что-то на своих Sennheiser CX 400-II или стоит заменить на что-то поприличнее? ))
Ps На сколько я понимаю, то flac 24|96 получают с винилов? (Собираюсь качать http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3464386) Какие есть еще качественные пути его получения кроме виниловых пластинок? Да и вообще, чем эти пластинки так хороши?
E MOPLAYA, имеет смысл сменит наушники. CX-линейка – это телефонная гарнитура прежде всего. К музыке и hi-fi тем более эти наушники не имеют практически никакого отношения.
24/96 получают не только с винилов. Его можно получить с DVD audio, SACD, мастер-лент DAT-магнитофонов. А хороши винилы понятно чем – звуком. Отличным аналоговым звуком.
Андрей Москалец, Спасибо, еще небольшой вопрос. Каким образом разбить image+.cue на отдельные треки flac? И вообще, есть ли смысл его разбивать, если плеер всё равно видит образ как отдельные треки?
EMOPLAYA, разбивка не имеет смысла, если плеер переваривается .cue. Требовать image в таком случае смысла нет. Так же можно скачать уже изначально потрекованный альбом.
EMOPLAYA, ну раз плеер всё равно видит образ как отдельные треки, то нет смысла, но так есть программа xrecode II. В неё сразу указываете трек и .cue и через минуту у вас всё потрековано автоматически.
givlax, Спасибо, то что надо )) Никаких настроек я не менял, разве что какую степень компрессии flac ставить?
EMOPLAYA, нулевую. Не нужна там эта компрессия.
Андрей Москалец, При нулевой компрессии размер получается больше, чем образа cue. Как это объяснить? При чем существенно. Процентов на 30. Я так подозреваю, что сам cue уже сжат, тогда зачем его разжимать?
EMOPLAYA, да, image уже сжат. Сжатие изначальное было скорее всего на значении 5. А разжимать его для того, чтобы обеспечить минимальное значение latency, загрузку ресурсов системы и расход батареи. Фактически местом на диске мы платим за то, чтобы плееру не приходилось распаковывать аналог zip-архива на лету перед декодированием. Таким образом задержка при воспроизведении и соответственно тайминг музыкальных инструментов у файлов без компрессии в разы лучше чем у сжатых. Так же при отыгрывании файлов без компрессии снижается нагрузка на ЦПУ, оперативную память и батарею соответственно. Совет – лучше заплатить тратой места на накопителе за лучшее качество и большее время работы.
Андрей Москалец, Звучит вполне логично. Я почему-то думал, что сжатие идет с необратимыми потерями ) Тогда возникает вопрос, почему не пользуются вообще wav для еще большего уменьшения latency, загрузки ресурсов системы и расхода батареи?
EMOPLAYA, … Очевиднол мне придется провести экскурс в дебри lossless-форматов.
1. сжатие zip-архива к примеру не приводит к необратимым потерям качества. Равно как и любой другой архиватор. Сжатие в рамках формата flac работает по тому же принципу.
2. сжатие же mp3 и других lossy-форматов работает иначе. Оно – одностороннее. Это не компрессия. Это безвозвратно урезанное аудио.
3. wav не применяется во-первых потому, что размеры его файлов из-за особенностей кодека получаются просто огромными. Без каких-либо различимых человеческим ухом превосходств в качестве над FLAC. Во-вторых особенности контейнера. У WAV нет .сue. В него невозможно вшить лирику и обложку альбома. Невозможно провести тегирование по множеству параметров и т.д.
Ну и на будущее – вся информация, которую я изложил выше, находится в открытом доступе и извлекается путем ~10 минут гугления и чтения. Я безусловно рад отвечать на вопрос в комментариях. Но прежде всего вопросы по теме и по тем аспектам ее, которые действительно плохо изложены в иных источниках. Но вопросы продиктованные простым нежеланием собеседника гуглить, не вызывают у меня теплых чувств и желания помочь. Пожалуйста, в будущем удостоверьтесь в том, что вы не можете найти ответ на свой вопрос самостоятельно путем гугления. Иначе у меня просто нехватит ни времени, ни желания отвечать на все вопросы. И мне придется быть избирательным. Очень бы этого не хотелось. Благодарю :)
Андрей Москалец, Я уважаю ваше время, пункты 1-2 вы объясняли зря, это я и так понял еще с предыдущего вашего сообщения. Меня исключительно интересовало «использование wav для еще большего уменьшения latency, загрузки ресурсов системы и расхода батареи». Вот и всё.
PS Вчера купил Beyerdynamic DTX 101. Пытаюсь что-то расслушать )
EMOPLAYA, поздравляю. Очень даже неплохой выбор. Первым делом посоветую Monk&Canatella – Enter the Monk, Carmen Rizzo, MartinaTopley-Bird – Anything, Bonobo.
Даже в 16/44.1 позволят понять весь потенциал “ушей”.
Андрей Москалец, не совсем в тему, что выбрать: sony nwz a15, или сменить смартфон на mx 4pro, просто flac 24/192 на трекерах меньше чем народного 16/44.1, и почти вся моя музика как раз 16/44.1. И интересно знать, будет ли разница в mp3 320 между вишеупомянутыми девайсами и моим htc one m7. Наушники fischer audio bellicoso.
libermann, на трекерах огромное количество flac 24/96. Вот на него я бы и ориентировался в первую очередь. Вопрос в вашем случае странен. Это все-равно что спрашивать что лучше – ферари или танк? Девайсы разные. Одно – простой а плане функциональности, но очень хорошо звучащий плеер. Второе – полноценный “танк”-смартфон с неплохим звуком. Ответьте на этот вопрос сами себе. Потому как неясно, что вы ищете.
Не упоминайте в вопросах ко мне об mp3. Пожалуйста. Никогда. От слова совсем. Разницу между 320 и даже базовым 16/44.1 вы прекрасно услышите. Если же хотите слушать 24/96 и купить а15, то наушники придётся сменить
Андрей Москалец, Вот и хочу понять, насколько велика между ними разница в звуке, а то смартфон всегда при мне , а плеер кто все-таки отдельний девайс. Послушать то оба не могу, вот и полагаюсь на мнение експерта. Если разница большая, то выбор очевиден, вот ето и прошу подсказать. И кстати, про sony встречал комментарий, что mp3 320 звучит лучше чем flac на смартфона z2, отсюда и вопрос про mp3.
P.S. “феррари” (хотя сравнение понятно).
libermann, по качеству звучания mx4 pro при отыгрывании 16/44.1 будет практически неотличим от а15. Но если хочется того самого 24/96 без усилий по перепрошивке смартфона, то безусловно лучше смотреть в сторону а15. Если же эти самые усилия прикладывать все-таки хочется и можется, то советую смотреть в сторону mx4 pro и аудио-модов. А15 – это просто очень хороший звук без мороки и прямо из коробки
Андрей Москалец, вот теперь спасибо за ответ, понятно и доступно. Перепрошивка никогда не пугала, наоборот, интересно. Жду новых статей.
Ох, блин! Пардоньте великодушно!)) Я все это время писал о es7, те что зеркальные чашки имеют, а называл их почему-то es5.((((
А вот по поводу “многоканальной китайской балалайки” – тут я с вами не согласен. Он таки стерео, аналоговый, с цифровым управлением)). И собран во Вьетнаме.
По поводу звуковой карты: несмотря на свою мультимедиа-родословную, она таки может 24192. С модифицированным драйвером – нормально может. Возможно, возникла путаница с названием. Я говорю про эту http://market.yandex.ru/product/2066147/?clid=703
С другой стороны, возможно, проблема в моем искривленном понимании HI-FI.
Тот-Самый-Доктор, мда…
1. ES7 – это совсем другая история. Тот факт, что у вас при более чем 80% громкости они срываются в кашу, для меня удивителен. Первое, что я бы заподозрил – “левая” партия наушников, не прошедших QC производителя. Фактически – реализация отбраковки. Таким грешит розница в СНГ. Либо же подделка. ES7 мне очень хорошо знакомы. Великолепные наушники для своих денег.
2. Sherwood rx-4109 – ресивер, созданый для того, чтобы организовать киношный квад-фоник. В первую очередь. Соотношение сигнал/шум у него не дотягивает до 100 дБ. И равно 95. Это классический мультимедийный ресивер с усилителем класса D. http://keddr.com/2015/02/hi-fi-pc-2015-chast-2-usilitel/ – читаем и изучаем мат. часть. К hi-fi “шервуд” не имеет никакого отношения.
3. звуковая карта. У вашего решения нет ни встроенного предварительного усилителя (он же играет роль усилителя для высокоомных наушников), ни RCA-выходов. Те самые 3.5 разъемы не дают вам напрямую подключать к карте усилитель посредством качесмтвенного RCA-межблочника. Выходы же на 3.5 пригодня только для низкоомных наушников, либо для мультимедийных активных колонок. Межблок RCA-3.5 jack – это… Ну вы поняли.
Андрей Москалец, тогда расписываюсь в своем невежестве)))
Тот-Самый-Доктор, лучше вместо этой росписи прочтите мои более ранние публикации. Уже успел удостовериться в том, что данная тема вам интересна. Остаётся только докопаться до сути, которая значительно глубже и многограннее, чем способны себе представить 99.9% господа обзор ликов, блоггеров, журналистов и т.д., работающих в данной области. Увы. Массовые заблуждения, которые присутствуют и в вашем представлении об аудио, — это прежде всего их вина.
Люди, не представляющие о чем пишут, просто не могут дать правильное представление своим читателям. И современный принцип “пробежимся по верхам” в популярных технических СМИ – то самое зло, с которым мои публикации и призваны бороться.
Добавлю и свои 5 копеек)
Являюсь пользователем двух наушников: Audio Technica ATH-ES5 и Xiaomi Piston II gold
ES5 используется везде и всегда, а сяоми — зимой. Когда холодно и тупо удобнее одевать их под шапку. Слушается эта ботва в разное время на разных аппаратах: был и HTC One S, и Philips w8510, и Pantech Vega Iron, и huawei P6S (нынешний аппарат).
Лучше всего, надо сказать, звучали с Пантеком и Филипсом после доработки.
Конечно, наушники совершенно разного формата и даже класса, я это понимаю. Однако зимой таскать на голове такие уши как ЕС5 — жалко, материалы при -25 замерзают. Что чревато повышенным износом. Да и звук от этого меняется. Потому купил Сяоми. По звуку: ES5 все-таки очень надежны. Это могу подтвердить точно. С хорошим, нет, отличным проводом! (В сравнении с Sennheiser cx300 II, например). Однако на громкости процентов в 80 они резко начинают кричать на верхах, заставляя ковыряться в эквалайзере. Плюс — появляются сибилянты. Другое дело, что раскочегарить их до такой громкости можно и нужно только в метро, в других ситуациях хватает громкости в 60-65% от максимума.
Даи по жанру каких-то предпочтений не выявил.
Сяоми же более нейтральны по звуку, но нет такого классного, четкого и артикулированного звука, как в аудио технике. Да и сибилянты тоже, мать их, вылезают. Однако за те деньги, что они стоят — им это можно простить. Вообще, работая в компьютерном магазине есть возможность посравнивать различные уши. Так вот сяоми среди них чуть ли не лучшее что может быть по соотношению цена-качество.
Итого, не стал бы советовать ES5 в плане звука, но стал бы в плане надежности, а вот сяоми — точно стал бы.
ЗЫ: слушается muse, linkin park, royksopp, apocalyptica, C2C, PoTF, Monoral и другое в пределах жанров этих групп.
Тот-Самый-Доктор, добрый день. Рад, что к обсуждению присоединяются новые лица:). Прочитав ваш комментарий, хочу изложить ряд уточнений:
1. мы обсуждаем hi-fi аудиотракт. Ни одна из связок упомянутых вами телефонов и наушников не является hi-fi совместимой по определению. Ближе всех к этой самой совместимости подошёл pantech со стандартным qualcomm-овским чип-кодеком. Но только в том случае, если доработали вы его правильно (правильный мод). С учётом отсутствия музыкальных способностей у всех перечисленных аппаратов, я не очень понимаю на что в плане звука вы надеялись.
2.сравнивать открытые накладные наушники es5 с внутри канал белыми затычками… Ну я даже не знаю что сказать.
3. Es5 в вашем случае срывались в кашу скарее всего по той причине, что ни один ваш девайс не мог их на высокой громкости вытянуть. Работая в компьютерном магазине, считаю, что о таких вещах как импеданс знать нужно обязательно. У es5 он нестандартный. И равен 36 Ом. А это на 4 ома больше, чем может вытянуть в пике любой из приведенных вами смартфонов.
4. О недостатках в звучании пистонов второго поколения, в прочем как и первого, вы все написали верно. Тема, как мы уже разобрались, у нас о hi-fi. Так зачем же советовать то, что к hi-fi никак не относится? :)
5. Вы не указали формат вашей аудиотеки и приложением плеер, которым пользуетесь. Хотя в 99.9% случаев ваша техника и не даст вам услышать разницу между mp3 320 и lossless. Но все же это важно.
6. Как правило в тех самых компьютерных магазинах представлены мультимедийные наушники. В огромных количествах. Изредка может затесаться пара моделей бюджетного hi-fi. В отличие от специализированных аудиомагазинов. К примеру в тех же сетях «портатив». Потому как автор я благодарен вам за комментарий и отзывы о тонкостях эксплуатации указанных вами наушников. Но в упор не вижу как эти наушники и опыт соответственно соотносятся с тематикой hi-fi :).
Андрей Москалец, Да, что-то я описал “просто наушники”. Это верно…
Видимо, желание “что-то написать” застлало разум.))
В плане Hi-Fi… ммм… Дома я также слушаю эти наушники, но уже на бюджетном, но все же довольно неплохом по меркам “классических стерео” ресивере Sherwood rx-4109. В режиме direct, с xonar DX 7.1, в asio exclusive. Так вот там проблема “крика” никуда не делась, увы.
В плане компьютерного магазина: в целом вы правы, говоря про ассортимент. Но у нас есть и “легендарные” audio-technica m50, и Sony XBA 3, и creative aurvana в разных вариантах, и баеры dt990 и t90, и AT W3000, W5000. Ну и, тьфу-тьфу-тьфу, битс аудио. И много еще всего.
Так что выбор таки есть)))
Касательно НЕ HI-FI, повторюсь, да, был не совсем корректен. Однако, разве ES5 к таковым не относятся?
ЗЫ: плееры на девайсах: poweramp, google music, jetaudio, в зависимости от настроения))
Тот-Самый-Доктор, ок. Снова поехали по пунктам:
1. Es5 не относятся к hi-fi. Это наушники одного класса с loss porta pro. Просто неплохой портатив. Не более
2. Sherwood rx-4109 – это не “классический стерео-ресивер”. Это типичный мультимедийный многоканальник. Производства страны доброго дядюшки Ляю. И снова – к hi-fi он не имеет никакого отношения.
3. Asus DX 7.1 – мультимедийная многоканальная бюджетная звуковуха. Без(!) усилителя для наушников. И может переваривать только 32 ома. Режим asio ей не особо помогает. Класс не тот. Из асусов имеет смысл только линейка essence. И там да, есть усилитель для наушников.
В целом же я вижу в ваших сетапах больше мультимедийную составляющую, нежели hi-fi. Это выражается ещё и в программной части. То есть в плеерах.
Андрей МоскалецТот-Самый-ДокторАндрей Москалец,
Нестандартный импеданс это разве что отрицательный импеданс )) Хотя в инверторах импеданса бывает и такое )
EMOPLAYA, стандартом являются 16 и 32 ом. Для портатива.
Здравствуйте! с интересом прочел все ваши статьи hi-fi смартфон и hi-fi pc и жду продолжения. слушаю alac на iphone 3g через наушники sony xba-c10 и звук меня не радует, по памяти audio cd записанные из flac звучали на cd плеере sony walkman d-e220 через динамические наушники затычки sony mdr-ex310lp гораздо лучше. подкрадывается желание купить еще более древний cd плеер, но носить такие вещи в карманах не всегда удобно, либо взять nokia n9, пишут, что там хороший цап. наиболее оптимальным вижу вариант, описанный вами в одной из статей (sgs3+boeffla+enutron), но как телефон очень интересен именно nokia n9. что я делаю не так? и как быть? с уважением, Алексей
ah_alesha, прочитал ваш комментарий. Несколько раз и очень вдумчиво. Но абсолютно не понимаю чем именно вам может быть интересен n9? Это мертворожденный аппарат, для которого нет ни одной толковой программы-плеера. Да чего уж там? Для него вообще практически нет приложений:). IPhone любого поколения никогда не были и не являются музыкальными аппаратами. Как бы ни негодовали их любители.
Если вы действительно внимательно прочли все мои публикации, то должны совершенно точно понимать, что кроме аппаратной составляющей собственно смартфона, роль играет ещё и софт. При чем не только приложение-плеер, но ещё и системные драйверы и библиотеки.
В целом советую вам обойтись наименьшей кровью – купить пусть и подержанный, но i9300 и провести с ним описанные мною манипуляции. Вы уложитесь в весьма скромную сумму, а результат получите весьма недурственный. Даже с уже имеющимся у вас музыкальным материалом. То есть с alac 16/44.1. И даже с вашей сверхбюджетной арматурой. Придётся только пошаманить с эквалайзером. Линейные размеры драйверов арматуры в вашем случае действительно не вытягивают глубокие басы.
Андрей Москалец, очень интересные статьи, спасибо за информацию :)
Всегда были капельки IE 4 и klipsch x10i, но почему то надоели и захотелось себе наушники полноразмерные. В итоге купил Audio Technica M50, складные очень удобные и звук достойный :) и купил новый плеер Hidizs AP100. Что скажите про выбор и связку ? =)
elisey, из данной связки могу что-либо определенное сказать только о наушниках. Они очень даже неплохие. но требовательные к источнику. Нестандартный импеданс (38 Ом) не даст им раскрыться с большинством плееров и смартфонов без отдельного усилительного модуля.
С плеерами Hidizs лично не сталкивался. Судя по “железу” это должна быть весьма неплохая штука. Но тут очень многое зависит от софтовой составляющей. А вот с ней у большинства китайских плееров традиционные проблемы.
Если же вам нравится тот звук, который вы получили в результате, то я за вас очень рад. Но в то же время большинству читателей не советовал бы повторять ваш опыт. Очень уж это нишевое и условно портативное (габариты) решение.
а какие из этих: Fischer Audio SBA-03, Brainwavz B2, MEElectronics A161P ты бы порекомендовал?
Спелая Вишенка, MEElectronics A161P. Если есть такая возможность, то за их цену бери не задумываясь. Уши хороши.
Если же такой возможности нет, то следующими по списку идут Brainwavz B2. Но у них есть серьезный недостаток – импеданс в 40 Ом. Смартфоном и плеером без усилителя их не раскачать.
Фишеры безусловно неплохие наушники, но это не та весовая категория.
Андрей Москалец, они просто одинаковой стоимости, поэтому эти и взял для примера. на Brainwavz даже обратил внимание, что там такой импеданс, думал миниатюрность подразумевает и низкий импеданс, а оказалось нет, хотя раньше я видел с высоким, по 60 даже, забыл просто. скорее просто ради интереса (заносит), а Vsonic VC1000 будут заметно лушче MEElectronics A161P?
Спелая Вишенка, стоимость одинаковая. А вот классы разные. Если для фишеров это цена самых простеньких якорей, то для двух других – это не столь бюджетная категория. 40 Ом там потому, что двухдрайверная арматура. Что же касается vc1000 – нет. Разница втпределах погрешности. Mee все таки делались людьми с большим пониманием принципов аудиоинжинерии.
Вы советуете арматуры и с максимально ровной АЧХ. Это предпочтительно для всей музыки? Разве такой совет является универсальным? Я вот слушаю edm (не trap, dubstep и прочий трешак), и, насколько мне известно, для такой музыки нужны именно динамические, а не арматуры, причем с акцентом на НЧ, качественные НЧ, не забивающие остальной спектр. Или я ничего не понимаю?
P.S.: а откуда такие познания, если не секрет? Хобби? Или профессия обязывает?
P.P.S.: что-нибудь можете сказать о пистонах? Люди говорят, что эти нашуники за свои деньги играют просто замечательно и изготовлены тоже достойно (корпус, кабель), составляя конкуренцию более дорогим наушникам. Вот и подумываю о них (на днях вышла третья версия с еще более качественным звуком), ведь источник всего-лишь iPhone 5 и бюджет мал
Евгеша, к примеру те же Klipsh X10i обладают близкой к идеалу АЧХ. И НЧ тут не исключение. Sony XBA4 так вообще – практически идеальны. Дело в том, что множество ресурсов, из-за нехватки собственной компетентности авторов, оперируют информацией из более ранних, а часто просто устаревших усточников. Выдавая ее за собственное мнение. Отсюда и миф о неиграющей басы арматуре. Это уже лет 5 как в прошлом. Если хотите просто великолепную арматуру – это XBA4. Идеальный баланс между ценой и звуком.
Познания же у меня такие благодаря хобби. На keddr-е вы можете найти достаточно много моих публикаций на тему hi-fi. Это не профессия. По образованию я программист. В свое время заканчивал Прикладную Математику в КПИ. Учили нас на совесть. В т.ч. и электронике. можно сказать, что инженерные познания берут корни оттуда. Ну и в свободное время после окончания ВУЗ-а (2007 год) я развиваюсь. В том числе конструируя собственные аудио-решения.
О пистонах – это хорошо, качественно и надежно сделанные наушники. Со звуком все комфортно, но традиционно завалено в басы, плоско и без деталей. Если охота получить качественные динамические наушники, то обратите внимание на Philips SHH9757. Очень достойное решение за свои деньги. Пистоны и рядом не лежали.
Андрей Москалец, спасибо, что просветили по поводу НЧ в арматурах, буду теперь знать. С выбором наушников такая проблема, что никто не хочет вскрывать упакову и давать их слушать. Беру, веря на слово обзорщикам. Вот недавно заказал Vsonic VSD1 (без S), по обзорам, мол, аще жара за свои деньги. В итоге они никакущие, НЧ нет совершенно, неоклассика и вокал приятно звучат, а edm — никак (много подделок, но тут даже в коробке был проверочный код и никаких подозрений в целом, так что…). Может дело в источнике (импенданс 32 Ом — разве много?), но опять же уши стоят всего 40$, расчёт на смартфоны/дешевые плееры. Как думаете, для смартфона по соотношению цена/качество наушники до какой цены оптимальны? По-моему 50-100$, а выше только в том случае, если смартфон с упором на звук, имеет реально качественное звуковое оборудование. Короч хз. Вот для EDM хотелось бы что-нибудь бомбезное (для своей цены) независимо динамические или арматурные в пределах 50-100$
Евгеша пловчик, вполне возможно, что проблема в источнике. Возможно, мне попадался очень удачный экземпляр VSD1, но отыгрывали они с должным источником очень даже неплохо. Какой музыкальный материал (lossless или mp3) вы пытались в них слушать? Возможно имеет смысл попробовать ALAC? Apple lossless?
ну и главное – обычно о недостатке НЧ пишут люди, которые будучи начинающими меломанами по неопытности столкнулись с beats-ами b koss-ами. Эти компании делают из людей кантуженных басами, отыгрывая эти басы там, где их быть не должно.
VSD1 не лепят в музыку того, чего там нет. Они звучат нейтрально. Если при воспроизведении lossless вам не нравится то, что вы слышите, то проблема не в наушниках. Это либо качество записи, либо источник.
Лично я считаю оптимальным коридор от $150 до $200, всё, что выше – это для затычек уже баловство.
Вам совет – попробуйте эти эе наушники с другим источником и с более качественными записями. Тестовой композицией может служить trip-hop композиция Bonobo – First Fires. Там есть все частотные полоски. И найти ее как во flac, так и в alac достаточно просто.
Андрей Москалец, конечно же я тестировал с lossless, а точнее FLAC (пара записей есть в ALAC). И я не слушал коссы и битсы, так как знаю, что это плохой выбор. Кстати эти VSD режут мне уши высокими частотами конкретно. Их срочно нужно менять, но вот на что?! Считаю себя меломаном и даже с зачатками аудиофильства, чувствую, что не хватает качества звука от моего оборудования, а бюджет скуден :( Может что посоветуете, как гуру (а для меня, нуба, вы как гуру рили ахах) какие-нибудь внутриканальные edm-ultimate edition headphones до 100$
P.S.: bonobo — это вещь, с его работами знаком :)
Евгеша пловчик, последний вопрос – включали ли нормализацию аудио? Если нет, то в настройках реомендую включить. http://mp3.about.com/od/iPhone-Guides-and-Tutorials/qt/How-To-Enable-Sound-Check-On-Iphone-Solve-Volume-Variations-Between-Songs.htm
Если же включали, а верха все-равно режут уши, то это действительно проблема либо наушников, либо источника. Аппаратная.
Предположим, что дело действительно в экземпляре “ушей”. Если бюджет скудный, а хочется всего, сразу и по максимуму, то:
1. Marshall Minor FX – шаманим эквалайзером (тут уж дело вкуса). Но в результате получаем весьма неплохой звук
2. Beyerdynamic DTX 101
3. Fischer Audio Tandem
4. Klipsch Image S4i
5. JVC HA-FRD80
6. Philips SHH9757
7. Nakamichi NEP-MV5 (очень интересный и самобытный звук)
8. Vestax IMX-1
9. Marshall Mode EQ
10. HiFiMAN RE-300a
Давайте ограничимся вот этой подборкой. Лютая арматура подождет.
Андрей Москалец, была не активна, включил. Проблем с айфоном нет, так как другие наушники играют хорошо с ним. Спасибо за подборку. Где бы их только послушать :( Тут, в Сибири, глухота, специализированных магазинов нет, одни лишь супермаркеты бытовой электроники, как DNS, Мвидео и тд, которые только и делают, что форсят sennheiser и sony. И не пойми какие заказывать из десяти или что вообще делать-то? :D. Я вас уже достал.
Евгеша пловчик, я бы на вашем месте съездил в Москву или Питер по возможности. И послушал бы вживую. Если же такой возможности нет, то minor fx
Андрей Москалец, подключил VSD1 к PC (да-да, там интегрированный в мат. плату realtek). Провел не очень некорректное, но всё же сравнение с Philips SHP8500: VSD1 до сих пор никакущие, НЧ слишком невыразительные, их просто ,можно сказать, нет. Филипсы на порядок приятнее. Короче сами наушники плохие, скорее всего подделка. Ну или у нас разное понимание о звуке. Разную музыку слушаем. Но вы не подумайте, что я любитель тупо “тунц-тунц бум-бум басы качают”
Евгеша пловчик, в таком случае наушники скорее всего действительно подделка :(.
Раз уж тут все спрашивают, то и я спрошу. Нужен совет в выборе наушников.
Аудиофилом себя не считаю, но звук слышу неплохо, как студийный, так и живой. А вот в наушниках звук разобрать мне трудно (возможно из-за не слишком качественных записей). Не закидывайте меня камнями, но хочу bluetooth, так как проводов хватает и без этих ушей. Присматривался к http://www.plantronics.com/ru/product/backbeat-pro , но в моем городе их вообще не послушать. Что можете сказать про них? Или посоветуйте аналог. Звук люблю ближе к студийному (читай мониторный), так как считаю, что можно к конкретному исполнителю подкрутить эквалайзер.
ejik3136, если хочется именно синезуб, то только parrot zik. У них есть и проводной режим. Музыку вы в них услышите. Записи должны быть flac 16/44.1. Выше – смысла нет.
Plantronics, увы, по звуку “папугаям” не конкурент
Андрей Москалец, читал обзоры на parrot zik, их не так хвалят в целом. Синезуб 2.1. Разве он не слабоват для flac?
ejik3136,https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Bluetooth
Как видим,
доступна синезубу ещё со времён 2.0+. Потому и рекомендовал flac 16/44.1. Его битрейт не переваливает за ~1.5 мбит/с. Так что да, вполне хватает.
Пожалуйста, не ориентируйтесь на обзоры персонажей, оценивающих звучание чего-либо посредством mp3. ;)
Андрей, случайно набрел на Ваш сайт и у меня стали открываться глаза на то, что я толком и не знаком с его величеством ЗВУКОМ.
Во-первых, поистине большое спасибо Вам как автору за подачу материала и как специалисту за объяснение сути вопроса. Я профан в технических аспектах воспроизведения звука, но очень люблю слушать музыку. И как-то не уделял внимания наушникам, в редких случаях довольствуясь штатными к s4 от Самсунга.
Но недавно, пообщавшись с одним товарищем, по его совету приобрел Seinheiser ie 4. Причем перед этим послушал какие-то akg и e10 от SoundMagic. Послушав IE 4, понял, что раньше никогда толком музыку и не слушал. Да, знаю, модель старая и отзывы неплохие, но мне захотелось услышать именно ВАШЕ мнение об этой модели. Возможно есть что-то более достойное в этот бюджет. Слушаю слишком разные жанры: и русский рок и латиноамериканские реггетон, меренге, бочату и т.п.
Спасибо.
Kir, ie4 – весьма неплохие динамические “затычки”. Они могут тягаться с арматурой в той же ценовой категории. Выбор не самый оптимальный, но хороший. Советую установить neutron music player и настроить его так, как я описывал во 2-й части. И перейти на flac. Тогда вы действительно услышите музыку.
P.s.: следующая статья будет для вас полезной. Там будет ” рецепт” и для вашего смартфона в том числе.
Андрей Москалец, спасибо за Ваш ответ. Тогда не буду дергаться и подыскивать что-то еще. Тем более Зэнхи меня полностью будут устраивать ровно до тех пор пока я не услышу что-то на порядок лучше. Уж такой я человек, всегда тянет к лучшему)). Ваши предыдущие статьи я также читал, но пока руки не дошли до их воплощения. Так что буду развиваться в этом направлении. Заодно спрошу еще одну вещь. В основном привык слушать музыку в пути на Sony Xperia SP. Из-за того что его аккум более живучий нежели у S4. Какой из этих двух аппаратов предпочесть для воспроизведения Flac? (Есть еще Samsung Galaxy Tab Pro, но на него я бы не поставил).
Kir, лучше правильно прошить S4. Увы, sp – не музыкальные аппарат.
Андрей Москалец, что ж… С нетерпением жду Вашу следующую статью;). Спасибо.
Бюджет скромный, до ~70$.
Использовать буду только дома, основным источником прослушивания будет MacBook Air.
Даже не знаю в каком направлении копать… Если с затычками все более менее для меня ясно, то вот с закрытыми наушниками вообще не отстреливаю ((
Буду рад если что то дельное посоветуете.
P.S – нашел вот такие AKG K 518 LE, TDK ST750.
smithua, 518 будет достаточно. В качестве проигрывателя для Mac рекомендую audirvana plus. В настройках в обязательном порядке включить iZotop вместо стандартного core audio. В качестве формата муз. коллекции – только ALAC. В будущем вам рекомендую купить какой-нибудь внешний ЦАП. Чип mb air не шибко крут. Но для начала хватит.
Андрей Москалец, так же могу порекомендовать проигрыватель Fidelia для OS X. Aidiorvana тоже отличная штука, но вот почему то больше понравилась Фиделия. Что касаеться формата прослушивания, то не вижу смысла жесткой привязки к ALAC-у, раз медиатека связана не с тунцом, то и FLAC будет более удобным выбором, чисто из-за его более широкой распространенности.
ant_013, fidelia балуется программным replay gain-ом принудительно, если упирается в потолок возможностей желёзки. Это не есть гуд по моему мнению. Так же у фиделии нет некоторых настроек, которые присутствуют в audirvana. В частности по ресемплированию и настройке dithering-а. Для встроенного весьма куцого чипа air последний становится необходимостью.
В целом да, тут каждый выбирает по себе. Может быть fidelia понравится больше. Но лично мне не слишком нравится нарочитый скевоморфизм :).
Относительно flac – на том самом rutracker alac-альбомов великое множество. Особого ограничения не вижу. А вот в настройках синхронизировать библиотеку с таковой у iTunes – очень удобно. Имхо
Андрей Москалец, в аудиорване сильно не копался, но полагаю что тоже есть такой режим, как в фиделии, который полностью обходит встроенное железо ноута и работает на прямую с цапом. Вот эта фишка для меня главаня, как владельца цапа, плюс более удобный интерфейс. А вот отстутствие более тонких настроек, которые не особо должны волновать человека не ускошенного в музыке и которые можно даже не заметить на наушниках за 70, 100, 150 уе не сильно то и огромный минус :) синхронизация аудиорваны с тунцом тоже спорный плюс, зачем синхронить музыку с тем плеером, на котром все равно ее слушать не будешь, слушать аас на аудиорване? Тоже не сильно разумно:)
ant_013, ну мы с вами даем советы человеку, у которого этого самого цап-а пока нет. Потому dithering в качестве тонких настроек базового сетапа – очень даже полезная штука.
Что же касается синхронизации: “тунец” никакой как плеер. Это да. Но как каталогизатор – идеален. Нигде и никогда я не встречал столь удобной каталогизации. Потому на Mac храню муз. коллекцию в нем. Удобно. Структурно. И это единый каталог как для audirvana, так и для iPad. Я за универсальность решений. Одинраз добавил и не нужно ковырять настройки ещё кучи приложений
Андрей Москалец, все верно. Я тоже все храню в iTunes (с подпиской на iTunes Match для iPhone) и синхонизация с audirvana это жирный плюс )
P.S – кстати в AKG K 518 можно не боятся что там пластиковые шарниры и что они хрупкие на вид?
smithua, если с этими наушниками обращаться аккуратно, то ничего страшного с ними не приключится. Могу так же посоветовать B&W P3. Но это совсем другие деньги. Потому воздержусь от “пропаганды”. :)
Андрей Москалец, ахах мне бы пока хоть какие то нормальные наушники, а потом уже можно будет подумать о чем то по интереснее ))
Андрей Москале, Андрей МоскалецsmithuaАндрей Москалецsmithua, на счет катологизации спору нет, лучше тунца мало что можно найти, если можно, но по скольку и на айфоне я слушаю флак, то для меня все эти плюсы не актуальны :) В общем звук — очень спорная и индивидаульная штука. К слову, сегодня удалось послушать так ожидаемые мною Audiotechnika MSR7. Как же я рад что взял Р7, хоть и переплатил :)
ant_013, ну относительно flack в iphone – тут у меня очень большие предубеждения. 24/48 c принудительным downsampling-ом всего, что круче. 24/96 никак не послушать. Цеплять к нему DAC внешний – тоже не вариант. Потому как полноценного OTG там нет. И мимо “родного” DAC не проскочишь. Потому внешний DAC будет пытаться из уже обрезанной 24/48 обратно доизобретать 24/96. Беря семплы с потолка. Единственный вариант – “цифра” по AirPlay. Или же 16/44.1
а чем audiotechnica не по душе пришлась? Валят басами?
Андрей Москалец, я не сильно подкован в терминологии и природе звука, вот тот огромный посыл, что вы написали умными фразами до меня донес только одно – ифон и суперфлак вещи не совместимы и это я понял (не сочтите за критику) :) я и не стараюсь с айфона выжать полные 24/96, как играет, так и играет. 24/96 живут у меня в телефоне лишь по той причине, что этот я слушаю на ноуте и не сильно хочу заморачиваться перекодировкой специально для телефона и дублированием муз. коллекции. Таскать с собой полные карманы лишних устройств, связанных изолентой, тоже не мой выбор. Если бы я старался выжать максимум, то взял бы какой нибудь Fiio x5 или Asstell и не заморачивался бы. Так мне с головой хватает свзяки Р7+ифон+сторонний плеер :) хоть эта связка и не раскрывает потенциал ушей:) вообще, я всегда полагался на свои предпочтения в выборе “звука” что портативного, что домашнего, что автомобильного. И если мне говорили бери это, оно больше подойдет под твои муз. предпочтения, а на слух мне нравилось другое, хоть оно и не подходило под мои параметры, я все равно брал “другое” – то что нравилось мне и так должен поступать каждый, по моему мнению ибо звук это слишком индивидуальная штука. В MSR7 мее не понравился плоский звук, посадка на голове да и само качество исполнения как-то вызвало сомнение( последний фактор – исключительно личное ощущение). Плюс их слушал мой шеф, тот вообще повернутый на звуке человек и переслушал в жизни многое, тоже они его не впечатлили. Но опять же, на ютубе уже есть пара русскоязычных обзоров и если это не заказауха, то люди их хвалят. К стати, хотелось бы услышать ваше мнение или даже прочесть обзор о проигрывателе HI-FI для IOS – CanOpener. Его вроде даже как на Head-FI-е хвалят.
Андрей Москалец, “А вот в настройках синхронизировать библиотеку с таковой у iTunes — очень удобно. Имхо” – прям респект )))
Кстати разница даже в моих стандартных наушниках (EarPods) чувствуется в audirvana plus )
Спасибо за помощь!
smithua, не за что :). Но наушники все же смените :))))
Akg y55 рекомендую. Хорошо плотно сидят, раскачиваются портативом, кабель сменный (имхо, это обязательное условие для накладных ушей), приличный микрофон для разговоров.
Dankir, к сожалению y55 имеют не равномерную ачх. Как это часто бывает с akg, у них выпячены басы и нижняя середина. Тут на вкус и цвет…
Здравствуйте! Недавно по совету приобрел плеер sony nwz-a15, советчик после этого очень быстро пропал, а я продолжаю тупить. Хочется и большие накладные (для дома+для пк, ноутбука) и «походные» затычки для улицы. Но в теме к сожалению совершенно не разбираюсь.
Был бы очень благодарен, если бы вы мне указали куда именно смотреть, а еще лучше с наглядными примерами.
Заранее спасибо!
Петр, поздравляю. Тот, кто посоветовал вам этот плеер, посоветовал очень хорошую вещь. Этот малыш способен нативно и без проблем вытянуть flac 24/96 и 24/192. И именно таким контентом его нужно кормить. Так что купите ему карту памяти на 128 ГБ. Она вам очень понадобится!
Относительно наушников:
для пк, полноразмерные наушники — b&w p7. Не пожалеете ни копейки.
Для плеера же советую попробовать в магазине перед покупкой несколько моделей арматурных наушников Sony. Сыгранность будет на высоте.
P.s.: ваш плеер обладает в разы более крутыми муз. способностями, чем ноутбук. Потому рекомендую опробовать его в качестве основного муз. устройства.
а про гибриды тоже ничего не написано =(
я себе купил самые дешевые T-Peos Black & White 2-Way Hybrid Earphone вроде ничего так звучат)
skywoker, не написано потому, что физика. Динамический драйвер аннулирует уравновешенный якорь на корню. Появляются из-за вибрации от динамической мембраны те самые нежелательные вибрации и колебания. Потому слышите вы пусть и приятные, но искажения. А не достоверную музыку. Не все, что приятно звучит, может называться hi-fi.
Спасибо автору за статью! Как всегда на высшем уровне)) От себя хочу посоветовать для мобильного использования динамические затычки SOUNDMAGIC E10, они стоят около 30$, но играют намного выше этой цены! Уже почти год я использую их как вторые затычки (основные – арматура WESTONE UM3RX), и очень ими доволен. Да, у них нет такой точности в звуке, как у вестонов, но они прекрасно играют нч (в Karmakoma Massive Attack, например, барабаны не сливаются в кашу), вч хороши также, даже намека на сибилянты нету. К тому же они достаточно удобные (но до посадки вестонов им конечно далеко:), провод армированный, сам корпус металлический, но из ушей они не выпадают. Также хочу добавить про арматуру – по моему опыту, однодрайверная арматура никак на хайфай не тянет, у нее ощутимый завал на нч в силу конструктивных особенностей. Здесь как раз тот вариант, когда больше – лучше (но в меру, больше 4 драйверов уже не сильно влияют на звук).Оптимально 2-3х драйверные арматурные наушнику, все зависит от бюджета.
evgen_m, увы, конструктивные особенности арматуры, тем более однодрайверная, безусловно качественные модели, имеют вполне равномерную АЧХ. Как раз благодаря(!) тем самым конструктивным особенностям. Услышать выпяченный бас в тех же однодрайверных Sony, klipsh и т.д. практически невозможно. В отличие от тех же бюджетных, пусть и хороших, динамических китайцев Е10 :)
Андрей Москалец, я переслушал достаточно большое количество арматур, и да, считаю их лучшими внутриканальными наушниками, но законы физики никто не отменял. Я был владельцем Ultimate Ears 600, да, они точные, сч и вч на высоте, но бас… Мне хотелось выключить Angel Massive Attack. При всем уважении, я остаюсь при своем мнении.
evgen_m, о законах физики – движение уравновешенного якоря ничем не отличается от движения динамической мембраны в обычных ваккумниках. Пусть каждый остаётся при своем
Андрей Москалец, согласен на все 100%, движения такие же, но вот размер самого излучателя играет большую роль. Изначально излучатели с уравновешенным якорем использовались в слуховых аппаратах (из-за миниатюрности), где воспроизводили узкий спектр голосовых частот. Излучатели, которые могут воспроизводить правдивые нч с минимальной неравномерностью, просто-напросто не влезут в корпус тех же image x10.
evgen_m, вот тут есть интересный момент. Если вы обращали внимание, длинна тех самых Sony и klipsh весьма большая. Да, диаметр невелик. Но линейные размеры драйвера разгоняются за счёт длинны. Да, слуховые аппараты рассчитаны на то, чтобы целыком прятаться в канал. И в них частотный диапазон урезан. Но не в наушниках.
Мы можем продолжить идеологический спор. Очень приятно читать аргументированную точку зрения коллеги. Но тут я с вами так же аргументированно не могу согласиться. Опыт у нас разный. И у каждого по-своему субъективный. Но несмотря на расхождения во мнениях я очень рад такому читателю! :)
Андрей Москалец, мало того, у нас еще и музыкальные вкусы совпадают! :) надеюсь, цикл твоих статей заинтересует как можно больше людей, и они откроют для себя новые радости в жизни))) Ну а я пошел слушать в своих любимых вестонах любимый альбом Death In Vegas:) А про клипш спорить не буду, тк я их не слушал, но уже очень хочу)
ЗЫ: интересно, про что следующая статья будет?
evgen_m, следующая статья будет для многих приятным сюрпризом. Сохраню интригу, но приоткрою завесу – это снова будет статья-“рецепт”. Но на этот раз для более широкого круга смартфонов.
Андрей,а я хоть и не отъявленный фанатик-аудиофил,но иногда ношу такой бутерброд
Саша, вот только зачем? :)
Андрей Москалец, для ЗВУКА.Именно с большой буквы)))
P.s. : моего звука ;-)
Бутерброд:iPod classic 160g + Fiio E17 + Technics RP DJ1210
Саша, угумс. Двойная передискретизация. Сначала DAC и прошивка того самого classic (кастрированный Wolfson, именуемый cirrus logic) проводит понижающее ресемплирование. Принудительное. И даже подключение 30pin не позволяет(!) обойти DAC плеера. Это поколение classic в отличие от тех, что были до 5-го, не работает как транспорт. Ибо не может. На уровне софта. И аппаратной платформы так же. А потом уже урезанный аудиопоток вал fiio проводит через повышающее ресемплирование и усиление.
Думаю, не нужно пояснять что делается при этом с достоверностью сигнала. И это никак не соответствует Звуку с большой буквы.
Ибо матчасть.
Андрей Москалец, вот тут как раз та история,что подключение через 30pin разьем(специальным кабелем,покупался отдельно) позволяет обойти усилитель iPod
http://fiio.com.ua/Products/854/Fiio-L9.aspx
Саша, рукалицо… Саша, вы жертва рекламы. DAC – это не усилитель! DAC – это цифрой аналоговый преобразователь! То есть ЦАП. Это та железка, которая скармливает усилителю преобразованный из цифры в аналог сигнал. И у iPod этот самый ЦАП кривой и урезанный. Он преобразовывает сигнал в аналоговый проводя понижающее до 48 кГц принудительное ресемплирлвание. Я был прав. Вы ничерта не понимаете в матчасти. Ношение с собой такого вот кирпича в вашем случае не оправдано ничем. И по звуку такое решение, построенное без понимания что и как работает, проигрывает любому хорошо прошитому смартфону… Беда. Учите матчасть…
Андрей Москалец, не ругайся ;-).Я согласен,что в этом ты больший знаток,чем я)))
Но писав про обход звука усилителя,я имел ввиду ЦАП iPod)))Ошибка моя. Согласен что Wolfson лучше чем Cirrus Logic.И конечно ограничение 24/48 iPod,это плохо.Но пока устраивает такой вариант,умрет плеер- заменю на лучший.Потом музыку буду заново открывать,нюансы и т. д.
Саша, изначальный wolfson – да, лучше. И увы, ни один кабель и ни одна приблуда для 30 pin так на самом деле и не научились обходить DAC. Усилительную часть – да. Но не ЦАП. Это та самая проблема, которая заставила меня похоронить для себя iPod.
Когда дело дойдет до замены, рекомендую Sony NWZ-A15. А так же А16 и А17. Отличаются они только объемом встроенной памяти. Все поддерживают flac до 24/192 нативно. И переваривают карты памяти до 128 Гб.
Андрей Москалец, а ты в курсе что Sony NWZ-A15. А так же А16 и А17.
Не имеют ни ЦАП ни усилителя,а на кодеке?
И повторюсь:подключая к 30pin гнезду iPod кабель Fiio L9,я делаю на iPod- line out.
Саша, очередная фантастика. Дело в том, что у а15, 16 и 17 внутри трудится тот же Sony S-Master HX, что и у zx1 и zx2. Решение включает в себя DAC, DSP -процессор и усилитель.http://www.sony.co.in/product/resources/en_TH/images/Overview/PA/walkman/F880/F886/s-master-digital-amplifier.jpg
Повторюсь ещё раз – line out у iPod не позволяет обойти DAC. Он позволяет обойти усилитель.
Андрей Москалец, вот цитата из статьи про плеер Сони:
“”Усилитель здесь используется цифровой и начинает работать только с файлами «высокого разрешения», то есть с FLAC, но не с MP3. Называется S-master HX, и вот как раз матерые аудиофилы сейчас поморщатся – ну да, в Sony пока не собираются объединять внешний усилитель и плеер для Hi-Res Audio. Почему? Кто ж его знает. Видимо, не могут смириться с тем, что получится тяжелое и довольно большое устройство. А скорее всего, кто-то в отделе маркетинга считает, что внешние усилители и продвинутые плееры должны развиваться параллельными путями. И продавать их нужно разным людям.””
Саша, я привел вам диаграмму устройства тракта(!) S-Master HX. Цитату, приведенную вами, можете смело отправить автору цитируемой вами статьи с пожеланиями не продолжать род. Потому как S-Master HX — это не усилитель. Это комплексное решение, состоящее из DAC-а, DSP-процессора и усилителя. Начинает он работать и с MP3 точно так же. Сереженька Кузьмин, цитату которого вы привели, является феерическим идиотом, не понимающим в аудиотехнике ничерта. От слова совсем. Запомните, DAC — это не усилитель. Что такое «цифровой усилитель» в понимании Сережи Кузьмина — остается только гадать.
Что такое «внешний усилитель”? Об этом видимо точно сказать может только Сереженька Кузьмин. Этот персонаж очевидно имел в виду усилитель для высокоомных наушников. Facepalm…
Саша, вы действительно не понимаете разницу между DAC-чипом и усилителем? Или притворяетесь? Вы серьезно считаете разумным приводить здесь цитаты идиота, который штампует восторженные отзывы о моно-колоночках для телефонов, работающих по bluetooth-соединению? Вот really? Официально заявляю — товарищ Кузьмин не понимает в аудио ни-хе-ра. Увы. В Hi-Fi — тем более.
P.S.: а где же крики «это не DAAAAAAC! Это чип-кодееееек!»? Закончились? пошли цитатки Сереженьки Кузьмина, которого чмырят в комментариях читатели mobile-review? Смешно. Было бы. если бы не было так грустно. Теперь я понимаю на сколько был прав. Ваш «буретброд» с iPod создавался не на основании знаний и осознынных представлений о аудио. Это — детище маркетингового бреда от таких персонажей как Сереженька.
Еще раз — Саща, учите матчасть!
Андрей Москалец,про Кузьмина не учёл.Прочитал статью и не глянул на автора.
Саша, пожалуйста, внимательнее относитесь к уровню автора материалов, которые читаете. Спасибо.
О, мои любимые наушники Техникс 1210 ))) и усилок Fiio e7(17) ))) классная связка.
PS: Андрей, приношу свои публичные извинения за давнюю критику в твой адрес. Статьи ты пишешь дельные и замечательные. Спасибо.
Ultimate Ears SuperFi 5 ?)
MPAK, какой именно вариант этих ушей? Все версии кроме pro – маркетинговый продукт с выпяченными басами. Забивающими все остальные частоты
Андрей Москалец
эм.. у меня кажется обычные
вот такие. и как раз именно нижнего регистра в них немного недостаёт, что в принципе характерно для многих однодрайверных арматур
MPAK, если у вас недостаточно нижнего регистра в ue sfi 5, то это дибо не ue (китай — такой китай), либо тот девайс, которым вы их раскачиваете, просто не тянет.
линейные размеры якоря у sfi 5 более чем хороши. И басы для них не роблема. Проблема в том, что канал-звуковод от этого якоря — слишком длинный. И это гасит все остальные частоты, кроме баса.
P.S.: нехватка басов в якорных наушниках осталась в прошлом уже лет эдак 5 назад.
Андрей Москалец, ручаться за китай-не китай не буду, хотя качество звука в целом крайне не похоже на китай)) а по поводу источника, возможно.
с другой стороны, я находил зарубежный обзор этой же модели и там писали то же самое — всё отлично, но немного недостаёт нижнего.
MPAK, в каком формате вы слушаете музыку и что служит в данном случае источником?
Давно искал себе толковые уши с претензией на качество звука. До этого были разные «попсовые» модели. Из последнего могу вспомнить Razer Adaro, внешне и по качеству изготовления очень приятные, но звук… увы, как бы Резер на старался их позиционировать как первые в линейке «музыкальные» уши сливали они сразу же, при первом сравнении с довольно простенькими Ultimate Ears 6000. Бюджет выделил для себя до 7к грн. и пошел искать. Рассматривал только overear варианты, слушал и Сэнхи Моментум, Аудиотехнику М50 и еще кучу всего, сейчас уже и не вспомнить. Очень долго ждал у нас появления новой Аудиотехники MSR7, но постоянный рост доллара намекал на то, что пока они приндут, буду стоить дороже моего бюджета. Но как то меня черт дернул послушать B&W P7…. И тут понеслось… Ничего кроме них уже не садилось на голову. Вот так я и стал владельцем P7. Использую дома в связке с MB Pro и ЦАП Asus essence one, в дороге с 6+ и проигрывателем CanOpener (было бы не плохо автору статьи сделать обзор на него). Мораль здесь такова, если наметили себе бюджет на наушники, не слушайте модели в 2 раза дороже бюджета, прийдеться раскошелиться, как в моем случае:)
ant_013, года 3-4 назад я тоже был ярым сторонником overear. И ничего кроме overear. Набил так сказать шишки на Monster Cable Turbine Pro Copper и прочих их продуктах. До появления на горизонте B&W P3. И россыпи бюджетной “арматуры”. В случае с B&W – у нас с вами принципиально разные модели использования. Вы свои наушники применяете в составе фактически домашней, полустационарной системы. Я же говорю о мобильном решении. Для дома – только акустика. Но и меня очаровали “британцы”. Абсолютно нейтральным звуком и педантичной подачей музыки. К стати говоря, P3 не хуже Р7. Они просто меньше. По звуку – тут нужно еще потягаться. Слушал и Р3, и Р5, и Р7. Паритет!
Что же касается
– полностью согласен.
Андрей Москалец, onear не рассматривал по причине неудобной конструкции для меня, вроде и голова не квадратная и уши не лопухи, но ощущал дискомфорт при примерке данного типа наушников. Плюс являюсь владельцем Monster Diesel VEKTR, вроде бы и звучат не плохо, но пришлось отдать жене по выше указанной причине. На счет применения Р7, не сказал бы что я брал их сугубо для домашнего прослушивания, искал уши как раз универсальные, что б и дома и в дороге. Желаемого добился более чем. Даже на телефоне, в связке с указанным в прошлом посте проигрывателем звучат очень даже. Что же касается сравнения Р3 и Р7, то тут пожалуй не соглашусь, все таки для разной целевой аудитории созданы эти модели. Не то что бы Р3 были хуже, они просто другие. Хотя спорить о музыке, да и еще в интернете… ну Вы меня поняли :) «Кожному своє, так було написано на воротах Бухінвальда» (с) А вот что касаемо Р5, тут отдельная история, первая версия у них оказалась провальной, что подтверждает большинство тестов и обзоров зарубежных ресурсов, а вот обновленные Р5 II — уже другого поля ягода.
ant_013, ну относительно звука monster… Ну вы поняли :). Да, p3 иные. Но нейтральность никуда не делась.
Р7 в дороге? Действительно, каждому свое. Вторая же версия 5-ки не лишилась детских болезней. Увы, кожа в onear – зло.
Андрей Москалец, на счет onear ничего говорить не буду, а вот как будет с overear покажет время) Все таки большая часть поверхности “парит” в наушнике. Да и фиг с ним, с тем внешним видом, главное ведь звук, да обидно, когда вывалишь за уши 300 уев, а они потеряют товарный вид через год-два, но ведь ничто не вечно)
ant_013, в случае с р5 – месяц-два! Не год. Гребаный месяц! Обидно – это не то слово
Андрей Москалец, Андрей Москалец, тут даже не знаю что ответить. От B&W такого не ожидал. Вообще то выбор цвета немного странный, как для наушников повседневной носки. Но судить не мне, раз выбор сделан, значит на то были причины. Очень надеюсь, что с моими такого не случиться. На сим посте откланяюсь, спасибо за интересную статью :) хотелось бы чего-то похожего про ios девайсы
ant_013, Андрей Москалец,
вы оба усиленно советуете b&w p7. Удавалось ли вам их сравнить с Sennheiser 600/650 или Beyerdynamic 770? Я в живую смог послушать только Bayerdynamic и звук меня зацепил, честно говоря. Своей прозрачностью и объёмностью. Стоит ли переплачивать за b&w?
Спасибо автору за статью
Есть возможность урвать меньше чем в полцены sony mdr-1r. Удобные зараза, но что со звуком?
MNOGORPG, я бы не относил эти наушники к мобильным решениям. Помимо внешнего вида они могут похвастаться глубоким басом. Но середина у них до жути окрашена. И в целом комфортное звучание ничем не превосходит таковое у бюджетных Philips Fidelio m1
Даже за половину цены не рекомендую.
Вопрос: “Какие арматурные наушники от Sony и Klipsch посоветуете для прослушивания 24/48 на Meizu MX4 Pro?”
awes, возьмите klipsh image one
Андрей Москалец, А если затычки?
awes, Klipsch Image X10i. Они же image one in-ear в некоторых регионах и торговых сетях.
Андрей Москалец, я вот присмотрел Sony XBA A-1,2,3 но у них форма специфическая)
awes, я о них уже писал в комментариях. Звук хорош. Но из ушей выпадают
Image X7 тоже хороши. Хотя и модель якоря у них старее. Из минусов – не самое надежное крепление штекера и несъемный кабель.
Блин, ну опять то же самое, что и со смартфонами. Добавьте своих субъективных примеров и статье не будет цены. Попробую объяснить, допустим я вдруг проснулся и понял что сегодня я начинающий аудиофил и хочу слушать только качественный звук, но я же дупля не отбиваю в какую сторону смотреть, без понятия какие бренды стоящие, а какие только таковыми кажутся, какие наушники в линейках бренда хороши, а какие только дань моде или проба пера. Ну добавляйте хоть чуток личного опыта эксплуатации наушников/смартфонов и т.д., как было с самой первой серией статей:(
Andrey Ostapenko, для начинающего советую audio-technica ws55
Относительно плохих и хороших производителей – таких не бывает. Бывают либо удачные и сделанные аудио-инженерами модели, а бывает просто голый маркетинг. Потому руководствуйтесь приведенными здесь кретриями. И не ошибетесь.
Из арматуры рекомендую остановиться для начала на klipsh image one. На редкость хорошо звучащая модель
Андрей Москалец, эм, я что-то не то гуглю? На klipsh image one мне выдаются мониторные наушники.
Andrey Ostapenko, Klipsch Image X10i — они же image one in-ear на некоторых рынках.
http://keddr.com/2013/11/klipsch-image-x10i-i-klipsch-image-s3m/ – вот весьма старенький обзор на кеддре. От Саши Ляпоты. С Сашей я во многом не согласен. Не согласен хотя бы в том, что оценивать качество звука арматурных при прослушивании mp3 или AAC, а не lossless – это абсолютно неправильно :).
Поддерживаю. А еще лучше сделать по диапазонам: 50-100, 100-150 долларов и так далее.
Хорошая статья, спасибо. И про “beats” очень хорошо написали, а то задолбали уже с ними (и с их копиями). Кстати, какое ваше мнение о sony xba-1, а то когда то хотел купить.
libermann, ,xba-1 очень неплохая однодрайверная арматура. Хороший, сбалансированный звук. Но у них есть проблема. Форма. Они слишком вытянуты при таком весе. Это мешает плотной фиксации в ушном канале. Из-за этого ношение “одел-забыл” невозможно. Нужно будет поправлять и засовывать обратно в канал.