Під час першого входу за допомогою кнопки "Соціальний вхід" ми збираємо інформацію про загальний профіль вашого облікового запису, яку надає постачальник соціальних входів на основі ваших налаштувань конфіденційності. Ми також отримуємо вашу електронну адресу, щоб автоматично створити для вас профіль на нашому веб-сайті. Щойно ваш обліковий запис буде створений, ви ввійдете в цей обліковий запис.
Не згоденЗгоден
Я дозволяю створити профіль
Під час першого входу за допомогою кнопки "Соціальний вхід" ми збираємо інформацію про загальний профіль вашого облікового запису, яку надає постачальник соціальних входів на основі ваших налаштувань конфіденційності. Ми також отримуємо вашу електронну адресу, щоб автоматично створити для вас профіль на нашому веб-сайті. Щойно ваш обліковий запис буде створений, ви ввійдете в цей обліковий запис.
Не згоденЗгоден
84 Коментарі
Найновіше
НайстарішіНайбільше голосів
Rustam
11 роки тому
“Покупая лицензионный виндовс, ты спонсируешь войну в Ираке” антиреклама)
А еще есть крупные, даже по мировым меркам, компании, которые живут и развиваются благодаря пиратству.
Первое – провайдеры. Вспомните бум подключений домашнего интернета. Самый большой российско-украинский провайдер и мобильный оператор создал и поддерживал торрент-сайт (кажется название его было близко к медведю), а при подключении интернета прямо так и говорили – скоростной интернет “нужен чтобы ки’на качать”.
Второе – потом стали популярными социальные сети. Благодаря чему и как самая популярная в наших краях соцсеть выросла знает каждый.
Третье – крякнутый софт. Кто-то же его крякает? А мы устанавливаем. А с ним кучу баров для браузеров, и самих браузеров с сервисами одной компании, условно назовем ее “почта-страна”. А потом эта компания так вырастает, что за миллиарды может купить другого социальную-сеть пирата.
Не этот ли корень нужно искать. А потом на него указывать.
Вот согласен, главное удобство и демократичные цены. Взять к примеру тот же СТИМ (игровой сервис), это чертовски удобно, купил игры и они храняться у тебя в библиотеке до востребования (когда надо скачал и все), та и цены там очень даже демократические (а если подожать чуток, то можно нарваться на 50-75% скидку, я, кстати, так и делаю). Я уверен, что многие, кто до этого не тратил деньги на игры, купил там, только потому что, ЭТО УДОБНО :-) Ах и еще, нужно просто понять, что чем больше отдача (денежная), тем больше разработчики будут стараться что-то делать, что-то менять, ведь они там понимают, что их зароботок зависит от каческва их труда, а когда он хорошо оплачивается, то и стимул есть) И кстати, нужно еще отучивать себя от мысли: “Они там и так норм денег подняли, я лучше спирачу”. У меня хватает таких знакомых, которым не жалко потратить 40-100 грн вечером на побухать, но жалко потратить теже деньги на альбом любимо групы, тем самим сказать “спасибо” исполнителю.
Artem, не згоден про “чем больше отдача (денежная), тем больше разработчики будут стараться”… Юбісофт там, Актівіжн… бісова хмара китайських та не дуже нонеймів з “умовно безкоштовними” котрі за рік збирають більше деяких ААА ігор… цей закон не дуже й працює насправді. А про музиканта – краще на концерт сходити, більша частина суми тоді й справді буде виконавці, а не звукозаписуючій конторі.
Бывает и покупаю контент и крякаю. Допустим в гуглплее заплатил 10 баксов за прогу записывающую телефонные звонки, есть море аналогов. .бесплатные и крякнутые. Но тут callrecorder был просто спасением и идеальной софтиной. заплатил без проблем. Покупать записи В.С. Высоцкого не вижу смысла.. бабки идут барыгам продающим музыку и оставляющим деньги себе. Некоторые вещи дороговаты конеш. .типа венды за 5…8 тысяч рублей.. или сколько она там стоит :) 500 заплатил бы без проблем.. касперский тоже 1000 в год дофига.. рублей 300 в год согласился бы оплатить. :) вот как то так.
Краб
11 роки тому
Софт у меня легальный, честно купленный. Фильмы и музыку же ворую. Почему так? Начну с фильмов и музыки. На мой взгляд, все это бурление закрутилось в последнее время именно из-за продажности музыкальных исполнителей. Ведь что происходит: какой-нибудь абсолютно неталантливый и неинтересный исполнитель находит продюсера и создает с горем пополам один — два унылых до невозможности альбома. А дальше он пытается на этих 2 альбомах заробать миллионы, ничего больше не делая. Естественно он будет волком выть против злых пиратов, которые заливают его творчество на всеобщее обозрение, ибо народ после ознакомления не горит особым желанием скупать это. По-моему, главный способ заработать денег для исполнителя — концерты и постоянное создание новых и новых композиций. Да, это трудно и тяжело. А кто сказал, что сделать миллионы — легко? Практически такая же история с фильмами. Почему же софт я покупаю, а не качаю? Потому что вместе с софтом я получаю постоянную тех. поддержку и постоянное улучшение продукта, которое периодически выходит в виде обновлений. То есть программисты, дизайнеры и прочие занятые в производстве люди — продолжают работать даже после выхода продукта. А любой труд должен быть оплачен.
Д=Доступність… Як багато хто писав з нашими заробітними платами більшість аудиторії якій цікава продукція/медіаконтент просто не може його купити, навіть на розпродажі у Стім. Що стосуется ігор, це особливо болюча тема, оскільки зацікавленою аудиторіею здебільшого є підлітки і юнаки 14-24 роки (приблизно). Якщо ближче до 20 років з’являється заробіток хоч якийсь, то під час найактивнішої фази життя “геймера” гроші є лише в батьків, котрі звісно не дадуть “на таку лабудятину” жодної копійки (бо “А НУ ЙДИ УРОКИ ВЧИТИ!!!”), тай не всі мають можливість давати дітям кишенькові гроші. Звідси два корінці – економічний (відсутність грошей), та, як не дивно, культурний, бо “дітки” хочуть грати в усілякі ГТА котрі 18+ бо це круто, а грошей немає… ТОРЕНТИ!!!*вигук накшталт “еврика!”* При тому що є клас відносно більш доступних та призначиних як раз для молодшої категорії гравців ігор, як приклад Майнкрафт (5$ супроти 40-60$ потенційно за ГТА 5 на ПК, правда можу помилятися, тай приклад можна взяти більш вдалий для порівняння… ДотА безкоштовна наприклад), так чи інакше є бісова хмара ігор що їх цілком можна взяти на розпродажі хоча б, та на них вистачить кишенькових грошей, ще й задоволення буде більше ніж від тої ж ГТА. *”Але вони ж не круті!” – вигукує якийсь школяр ще не сталим баском* Я=Якість… Якість сучасного медіаконтенту все більш сумнівніша, так, є зарубіжні шикарні серіли та фільми, котрі часто порівнюють з російськими (хоча й свій кінематограф ще недавно був… десь… колись) для того щоб загівняти останні. Однак багато хто забуває, що “перлів” більше лише тому що й знімають більше, особливо популярні та вдалі серіали та навіть фільми перетворюються іноді в “нескінченні пісеньки” зкочуючись до гівна. Тепер представте – анонс якогось мегаблокбастеру, ви йдете на нього в кінотеатр… а він насправді ну ніякий, сидете з покер фейсом весь фільм, ніякого задоволення – чи не шкода стане грошей? Із розвитком рекламних заходів ця проблема все більш актуальна, бо гівно все частіше загортають у фантик від цукерки, приклад… ну серед ігор (кіна цікавого для мене мало останнім часом) – “Watch Dogs”, “Asassin’s Creed: Unity”, “Battlefield 4″(загалом через велику кількість помилок у коді гри та невідповідність очікуванням). Чи вирішить таку проблему підписка – сумніваюся, навіть якщо вона буде доступною – ти ж не пілпишешся на всі ігри деякого видавництва, наприклад “ЕА”, бо там ігри різних жанрів хоча б. Але відносно фільмів та серіалів – це варіант рішення проблеми, правда лише у випадку коли буде точне позиціювання репертуару, як наприклад у каналів Сай-Фай, Хісторі та тому подібне – навіть в разі низької якості контенту буде чітке розуміння якого роду контент, а за більшого ріномаїття щось цікаве точно знайдете, навіть досить якісне хоч і малобюджетне. Для програмного забеспечення така модель не підходить, оскільки кожний продукт повинен виконувати свої функції без помилок – помилки в деякому дефрагментаторі, наприклад, можуть стати фатальними. Рішенням може бути позиціювання як з Кватирками, те що базова версія Кватирок 10 потенційно буде безкоштовною – для мене взагалі як бальзам на душу, але питання якості продукту спирається на доступність – популярні та якісні ПЗ дорожче зазвичай ніж інші. Хтось писав(вибачте, не запамятав), що ПЗ треба розглядати як послугу… цілком згоден, а послуги повинні бути якісні. Ц=Ціна… Мета будь якого підприємства – гроші, прибуток і лише прибуток. Сьогодні ціноутворення дійшо до того, що з боку правових засад гівно може продаватися за досить високу ціну і виробник має право різати всі думки про свій продукт, що знижують об’єми продажу – яскравий приклад огляд Фар Край 3 оглядачем з Ю-Тубу Тотал Біскуітом (наче не помиляюся зі грою). В разі ігор – ще є бісова хмара всіляких ДЛЦ, вже не раз розробників ловили на тому що вони спеціально закладають можливіть продажу додаткового контенту навіть вирізавши його з фінальної версії гри (недавній приклад із консольною Дестені, коли гравец знайшов вирізану локацію, що згодом виявилася тим самим ДЛЦ). Звісно багато хто обурений такою ситуацією та починамає писати “хаки” та “таблетки” і це справедливо – нічого вже вкрай нахабніти. Що до того мовляв, розробники/музиканти не отримують гроші за свою роботу – ці гроші не отримують власники прав на контент, котрими насправді майже завжди не є ті самі розробники/музиканти. Конкретно музиканти отримують гроші з концертів – хочете оплатити їх роботу сходіть на їх концерт, або скористайтеся тими ж сервісами де можна подякувати матеріально напряму (попередньо уточнивши чи насправді акаунт в тому сервісі належить цьому виконавцю). Для розробників ігор є схожі майданчики, заголом використовуються майданчики для стартапів (Кікстартер наприклад). Як варіант вирішення цінового аспекту піратства є необхідність жорсткого реформування авторських прав на міжнародному рівні, що не вигідно нинішнім правовласникам оскільки в такому разі вони більше не будуть “панами”. Прошу не плутати проблеми “ціни” та “доступності”. Вибачте за “многа букаф”, писав довго, сподіваюся не заплутався.
Денис
11 роки тому
Когда Стив Баллмер приезжал в 2010 в КПИ, я читал каких-то аналитиков, подсчитавших что объем нелицензионного софта и контента, в таких странах как Украина или Россия, впринципе больше, чем бюджеты соответствующих стран. То есть, даже при попытке полностью все это оплатить, хоть ты обанкроться и сдохни с голоду, ничего не выйдет. Мое мнение, проблема комплексная, и связана она прежде всего с тем что люди поделились на ученых и инквизицию. 1) Нет соответствующего воспитания. Мы учим себя и близких, что воровать предметы плохо. Но подобного воспитания по части цифрового контента нет. 2) Цифровой гедонизм. Зашоренность мышления стареющих руководителей не дает им сделать легальный доступ удобным. Одновременно молодые пираты делают торренты, рипаки, Blue edition, и прочие плюшки, не нагружающие тебя лишней херней. При этом пираты спокойно монетизируют свои действия через вирусы или рекламу. А нам проще пойти не в магазин, где ценники кусаются, а на чужую свадьбу, где нальют каждому, а за чей счет нам не важно. 3) Отсутствие бюджета. Плавно вытекает из первых двух пунктов. Один парнишка в свои 16 лет пошел работать, другой пиратит игры. Первый в цифровом контенте не так сильно нуждается, второй поглощает его тоннами. У второго денег нет и не будет, а первый уже начал создавать свой контент.
Как лечить? 1) Воспитывать 2) Относиться к проблеме серьезно 3) Не давать страдать херней
А если по старинке, не решать проблему, а запрещать? Пиратство непобедимо, но можно обложить людей налогами, подписками, цензурой, и прочими признаками полицейского государства. А неугодных банить IRL. И восстанет анонимус, и имя ему Легион. И поднимет он флаг пиратский, ибо за любой прогресс IT-индустрия обязана грабежу и разбою.
Платить или нет? Если это контент, не надо себя обманывать, даже скачивая контент бесплатно, вы заплатили. (см. НТВшники: “Попса” (19.03.2010) 17:51) Платить второй раз в айтюнзе смысла не вижу. Если это софт, то в случае если он производит вам деньги, платите. Если это игра – платите. Если не можете или не хотите платить – значит вы прожигаете время зря, найдите работу.
Нравится мне такой формат видео, белее живым он выглядит что ли чем съемка статичных кадров в студии. Жаль что стедикам-стабилизатор почти всегда только на веддре обитает.
Мое мнение такое. Допустим я каждые выходные схожу в кинотеатр и посмотрю фильм. За хорошее качество я заплачу порядка 100 грн за фильм. 400 грн в месяц с меня можно получить при идеальном расскладе, если фильм хороший, если есть время и возможность сходить на фильм. Далее, какова вероятность того, что я пойду на фильм второй раз (таких фильмов 1-2 за год), какова вероятность того, что я предпочту пересмотреть старый фильм вместо нового. Если учесть удешевление контента со временем, то максимум на что можно претендовать – это 200-250 грн в месяц с моей семьи. (1 точка просмотра в квартире) Если дать возможность пользователю платить эти 200-250 гривен в месяц (15-20$) и при этом иметь возможность смотреть без ограничения фильмы как новые так и старые, то я конечно же предпочту такой вариант. И в таком решении я буду не одинок. Для правообладателей 50% лояльных пользователей по 15$ будут куда более интересны нежели 5-10% сознательных пользователей кинотеатров и существующих площадок распространения контента. Таким образом создатель получает куда более обширную аудиторию и может “скормить” бОльшее количество разного качества и направленности контента, нежели 5% переборчивой аудитории. Таким образом, оплачивая сумму сравнимую с абонентской платой за услуги кабельного ТВ я получаю доступ к неограниченной базе контента (я ведь больше физического предела не смогу посмотреть), владелец получает гарантированный доход, обширную базу клиентов, адекватные оценки качества поставляемых материалов, гарантию финансирования как успешных продуктов так и экспериментальных (которые в обычной ситуации могут не отбить кассу). Я готов на такой шаг, я готов рисковать своими финансами ради получения мнимой выгоды, а вот готовы ли правообладатели на такой шаг – вопрос открытый!
Labor, вот вы один за этот сервис и будете платить. А Гав-няв, например, принципиально не заплатит за то, что можно получить бесплатно. Бесплатно — это тоже дешевле, чем в кино. К тому же, сейчас есть ivi и прочие онлайн-кинотеатры, где всё уже сейчас легально (с просмотром рекламы), так что уже можно пользоваться.
800147, чувачелло, или троллишь жирно, или просто упоротый глупец, даже не пытаешь понять чужое мнение, одно и тоже тороторишь как попугай. Все везде воруют, один ты Дартаньян. Не утруждай себя ответом.
Гав-няв, не всі, та не всюди. “Дартаньянів” може й менше ніж піратів, але їх достатньо щоб мати прибуток, причому настільки, що контент стає все гівнянішим і гівнянішим, особливо помітно в іграх (прийнанні мені).
Гав-няв, да чего там пытаться? Сервисы по подписке давным давно уже есть и чего-то я не вижу снижения популярности ВК. Хватит уже придумывать отмазки типа “это не мы виноваты, что воруем”, ну смешно же, честное слово. А это вот “буду платить, если будет удобно” — ну вот же http://www.gazeta.ru/tech/2013/08/03_a_5539517.shtml несите свои деньги туда, всё уже давным давно есть, в чём проблема то?
Dr.Dre
11 роки тому
Просто гляньте на цены в Steam,они просто неадекватные.Вот и вся проблема! Очень много людей просто вынуждены воровать, потому как 60$ за игру для страны в которой прожиточный минимум 70$ это голодная и холодная смерть для человека!Люди за отопление и коммунальные услуги вынуждены платить не подъемные деньги,а как же одеваться?а питаться?Я бы с радостью покупал фильм не дороже буханки хлеба,потому что эт и есть его истинная цена!И тогда не было бы пиратства,даже школьник мог бы себе это позволить и именно тогда можно вводить законы и наказания за пиратство.
Что же до темы пиратства… Знаете, есть такая российско-международная группировка «Wzor», представленная некоей «плавающей личностью», которая едина во многих лицах. Так вот они для себя давно уже всё решили, и я согласен с их позицией.
Если софт не используется для получения коммерческой выгоды – для частных лиц он должен быть бесплатен или стоить копейки. Если же человек на его использовании зарабатывает, либо если это организация – необходимо платить. И сколько бы я ни фотошопил фото своей последней поездки в Гагры – до тех пор, пока их смотрят только мои друзья и я не выкладываю их в Ютюб в виде роликов, приносящих мне доходы от просмотра, я не должен платить, кроме как по собственному желанию.
То же самое касается игр, книг и музыки. Должна быть удобная возможность вознаградить понравившегося автора-певца-композитора-режиссёра, если тебе понравились фильм-песня-книга. Но если ты досматриваешь очередной блокбастер, и понимаешь, что это – полная шняга, на которую ты потратил полтора часа своей жизни – естественно, ты и платить за это не захочешь. И никаких прослоек в виде «правообладателя», естественно. Только автор, только режиссёр и актёрская группа, только певец или музыкальная группа!
У меня есть друзья, увлекающиеся играми. Так вот, они очень часто сперва качают пиратскую копию, запускают её, играют, и если им нравится – идут в магазин и покупают лицензию. Порой – даже после окончания прохождения. Потому что хотят стимулировать разработчиков создавать подобное и дальше. Так что всё решаемо. Если человеку понравится альбом любимого певца – он его и в подарочном издании купит, с дополнительными «плюшками» в виде книжечек-вкладышей и прочей мишуры. Просто чтобы иметь материальное воплощение. Если же это творчество тянет максимум на полтора прослушивания в полупьяном виде на дискотеке – его всё равно никто покупать не будет, как бы с пиратами ни боролись.
Вывод: делайте качественно и ставьте адекватные цены для простых частных пользователей – и они рано или поздно начнут платить сами. Причём именно вам, а не сотням перекупщиков и торговых посредников.
Темный, на удивление хорошая мысль из России )) Кстати, хорошие фильмы собирают отличные деньги в кинотеатрах. Такие деньги Хичкоку и не снились, а как он экономил на съемках своих шедевров.
Гав-няв, ой, нет-нет, вот давайте без этого! Знаете, я вообще очень отрицательно отношусь к усилиям СМИ во что бы то ни стало поссорить наши народы. Иначе как позором назвать это не могу. Такое усиленное разжигание ненависти с обеих сторон, причём врут каждый на свой лад: нам тут лапшу на уши вешают, что “хохлы только и думают, как перерезать всех русских”, а вам, очевидно, рассказывают о захватнических амбициях россиян, которые спят и видят, как бы насолить Украине, а других забот у них нету…
Как говорится в одной старой пословице, “паны ссорятся – у холопов чубы трещат”. Вот так и тут: делят огромную власть и деньги только те, кто сидят высоко и близко к кормушке, а на простых людей плевать с высокой колокольни и нашим, и вашим.
Поэтому меньше всего мне хочется влезать в эту грязь. Прежде всего мы все – люди, вот что важно. А национальность, раса, цвет кожи – это всё дело даже не десятистепенной важности. По крайней мере, для меня. И уж позволять зомбировать себя через СМИ – вообще последнее дело.
–
Насчёт фильмов соглашусь. Необязательно тратить сотни миллионов, чтобы снять действительно интересный фильм, если у тебя есть хороший сюжет. А без сюжета снимать можно – фильм “Трансформеры” тому прямое доказательство – но вот качество продукта на выходе удручает, сколько бы в него ни было вложено.
Темный, товаришу… Поцікавтеся яким чином Україна увійшла до складу Московії, потім Радянського Союзу і вже після цього спробуйте сказати про відсутність “захватческих амбиций”… Москалі настільки довго гвалтували Україну, що ми почали називати це спорідненістю народів… Те саме але вже по відношенню до Польші в нас на заході. Однак про “панів” повністю згоден. Бомбляча для мене тема, не міг пролистати мимо. Вибачте.
BuyagaDodzyo, понимаете, надо не забывать, что “прошлого нет – прошлое БЫЛО”! Можно сейчас поговорить о становлении христианства и католичества, когда целыми деревнями заживо сжигались люди, отказывавшиеся отвернуться от язычества или обвинённые в колдовстве. Можно вспомнить про захват царской властью Сибири, который, в общем-то, имел место быть, хотя там достаточно хитро всё было обставлено: никто вроде как не нападал, но при этом сказали, что “если вдруг кто с юга на вас двинется – защищать мы не будем, отодвинемся и подождём”. Так что малые народы сами были вынуждены просить присоединить их к империи. Много чего можно вспомнить.
Но что нам, современным людям, сейчас делить? Опять же: не политикам, а именно нам с вами? Думаете, я претендую на землю Киева? Да нисколько! Думаю, что и вы конкретно Санкт-Петербург захватывать бы не стали, правда? Вот и делайте выводы. Я не знаю, как именно “русские насиловали Украину”. Точнее, я знаю про то, как вообще у всех колхозников забрали всё, что только можно, и они сотнями тысяч, миллионами умирали от голода. Но это касалось как Украины, так и всего Поволжья. Так что тут речь не идёт о геноциде отдельной народности. Просто в то время мы были едины, и хоть это и подавалось под чрезмерно слащавым соусом, а в реальности всегда всё оказывалось не так гладко, но тем не менее простые люди на местах действительно верили в “мир, труд, май” и “дружбу народов”. По крайней мере, они хотели, чтобы так было.
А сейчас ведь людей довели до того, что они готовы на всё, лишь бы бывшим друзьям сделать плохо. Вот что самое ужасное во всей этой ситуации! Что усиленно вспоминается и скармливается каждой нации самое плохое, и утаивается всё хорошее. В итоге с каждой стороны убеждают, что “Кругом враги, и только одни мы вас спасём!”, а люди ведутся :(
Но ладно, давайте не будем о политике, не для того этот сайт создан.
“Думаете, я претендую на землю Киева?” – Особисто Ви – ні, не думаю, тай нащо? Написане мною не про притензії до когось, а про те наскільки добре видно те бісове коло, що його наш народ не може, бо не хоче розривати. Наскільки добре видно і зрозуміло мотиви на рівні держав просто окинувши оком навіть недавню історію. Про “гвалтували” мав на увазі, що на нашій землі у всі часи були ласі ресурси, от тільки відсоювати свою “хату” було нікому і тому завжди в ній “господорював” хтось інший – поляки чи росіяни не має різниці. Минуле воно Є, немає того що було та загуло, однак люди мають вирішувати яким буде “є” завтрішнього дня і навіть вороги у ньому можуть стати друзями, повинні стати друзями – це пріорітет, перетворити всіх ворогів на друзів, але через амбіції та інші недоліки особистості політиків та владних людей… Важливе не тупе знання “що”, а розуміння “чому”… але розумних людей так мало, що вони просто не чують одне одного за горланням дикунів, а хтось і взагалі мізкоє і приходить до думки “Я краще скажу те за що запатять.” чи просто мовчить. Навіть та ж тема піратства – воно ж виникло не тому що хтось хотів нажитися, а тому що не було доступу до цінностей, але були засоби їх використання, реалізації та інтерес до них. Вчасне відкриття ринку може навіть звело б на нівець будь які спроби до піратства як бізнесу, а значить не дало б поштовх до піратства як явища. Однак якщо трохи покопатися – Петро І, досить схожа, хоч і більш глобальна ситуація котра була доволі очікувана після розвалу Союзу. Однак у світовому масштабі проблема піратства це лише одна з глобальних проблем, що потребує від світової спільноти, а не від кожної держави окремо, рішучих реформ котрі не вигідні тим хто заробляє на їх відсутності, а тому й стримує їх проведення. Доки лікар отримує гроші зо те що хворий хворіє – хворий не вилікується, бо лікарю не вигідно щоб хворий став здоровим. Окремо висловлю думку щодо написаного Вами раніше – така думка утопічна, оскільки про той самий блокбастер будуть знати всі, а про “хороший фільм” у кращому випадку сповістять по “сарафанному радіо”, тому у фіналі суттевої різниці касових зборів не буде. Але чогось накшталт і треба досягти. Однак “лікарю” це не вигідно, а рекламі люди вже вірять більше ніж деяким близьким чи друзям, бо “це ж крутий фільм!”…
Кстати, хорошие фильмы собирают отличные деньги в кинотеатрах
Гав-няв, ага, Горько например. Офигенный фильм просто. Прямо шедевр. Не то что стрёмный Географ глобус пропил, который почти ничего не собрал. Да и на западе красота — Сумерки и Голодные игры. Хорошие фильмы, прям каждую неделю пересматриваю.
800147, всегда есть варианты. Например, спустя два-три года переводить фильмы в разряд “всеобщего культурного достояния”.
Т.е. если я так сильно жду выхода какого-то фильма – я иду в кино на премьеру и спокойненько там его смотрю. Если очень-очень нравится – могу даже чуть позже купить его на диске или через сеть. И авторы получают свои деньги.
А если мне этот фильм вообще-то по большей части безразличен, и я спустя лет так пять после его выхода вдруг решаю его посмотреть – как-то глупо просить за это деньги, разве нет? Актёры уже давно своё получили, как и все остальные, участвовавшие в съёмках. А теперь что – каждый год до конца жизни они должны получать какие-то отчисления за уже ранее выполненную работу, если кто-то этот фильм просмотрит? Да ладно!
Ситуацию можно сравнить с автомобилем. Представьте, что человек, купивший машину, каждый месяц платил бы некую “арендную плату” сборщикам его авто только за то, что тот когда-то эту машину собрал! И до конца жизни тот бы получал отчисления от всех машин, которые прошли через его руки, при любой их перепродаже от одного владельца другому (это аналогия с бесконечным тиражированием копий цифрового контента). Не кажется ли это несколько… эээ… странным? :)
Темный, сейчас, по-моему, через 70 лет после смерти правообладателя всё во всемирное достояние переходит, так что можно уже ждать. И если хотите обращаться с фильмом как с автомобилем — купите диск и смотрите всю жизнь бесплатно. Если бы фильмы становились ничейными через три года, никто бы не снимал фильмы, которые захотелось бы пересмотреть через несколько лет, что логично. Но мы ведь этого не хотим, правда?
800147, а сейчас снимают что-то, что можно пересмотреть спустя несколько лет? По-моему, уже ситуация пришла к печальному итогу, когда почти все фильмы – “одноразовые” ))))
А с диском… Вы ведь слышали, что сейчас изо всех сил пытаются воспрепятствовать перепродаже подержанных фильмов и игр. Т.е. для них идеальная ситуация, когда купил я диск – и только при онлайн-соединении, находясь под своим эккаунтом, могу его посмотреть. Как с цифровой копией, короче. Для того ведь и создавались раньше все эти защиты DVD-приводов, когда код региона в нём можно было менять лишь несколько раз. Вот и сейчас к этому всё идёт, только в усиленной форме.
Ролики на Ютубе могут блокировать просто за то, что в кадр попал работающий телевизор, и в ролик попала пара минут какого-нибудь “эксклюзивного видео”. Или если музыка фоном идёт, которая особо сильно “защищена авторскими правами”. Перегибы по всем линиям. И если бы не было пиратства, это только усугублялось бы, поверьте. Вы бы даже за размещение в статье квадратика должны были бы “отстегнуть” неким “потомкам Малевича”, у которого украли идею. Это как с Apple, которая запатентовала “прямоугольник со скруглёнными углами”.
Так что без этого противовеса в виде пиратства мир бы давно уже превратился в одно сплошное “плати-плати-плати”. А так хоть что-то отрезвляет правообладателей, заставляя хоть чуток адекватнее быть, не выламывая цены ещё выше и вообще на всё.
Темный, Миядзаки ещё жив, Кевин Смит продолжает снимать, даже от Джармуша в этом году фильм вышел. Так что уверен, что-то из современного я обязательно ещё пересмотрю через несколько лет (уж Холдное сердце — точно). С патентами действительно туго, но пиратство тут никак не помогает. Если вы захотите снять своё кино и заработать на нём, то всё так же будете платить за каждый квадратик, а от добрых пиратов вам при этом легче не станет.
800147, вот тут мы и приходим к замкнутому кругу. Потому что патентная система в том виде, как она есть, давно уже изжила себя. В итоге режиссёр “платит за каждый квадратик”, а потом включает эти издержки в цену фильма. И в конечном итоге за всё должен платить зритель: за использование каких-то сверхъестественных камер, которые продаются по дико завышенной цене, т.к. в основу их создание легли тысяча и один патент; за освещение, которое тоже в виде каких-нибудь особых ламп; за возможность снять в фильме известного актёра, который за свой труд (который, заметьте, ну никак не тяжелее труда, скажем, шахтёра) хочет почему-то зарплату в несколько десятков или даже сотен раз больше…
Т.о. получается неестественное удорожание фильма, с которого получают все, кто когда-то успешно успел что-то там застолбить за собой. Как та же MS сейчас получает с каждого проданного устройства с Android на борту. А потом подключаются ещё “правообладатели”, которые хотят масла с чёрной икрой, новую яхту и личный остров в океане – никак не меньше.
Причём заметьте: они и сейчас имеют огромные доходы, даже с пиратством. А уж если бы его не было – цены гнули бы ещё выше, ибо альтернативы нет. Монополия – это всегда плохо. И поверьте – я знаю, о чём говорю.
Темный, а как же экономия на объёмах? Мне вот кажется логичным, что если в кино сходят все пираты, то использование песни Goodbye horses будет делиться между бОльшим количеством людей. Цены от пиратства только растут. Это как вы, взяв кредит в банке, оплачиваете часть кредита, неоплаченного каким-нибудь беглецом. Все издержки ложатся на платящих. У нас в России вот, например, мы платим по одному проценту с каждого девайса с памятью на борту на спонсирование жертв пиратов (хотя на самом деле, просто Михалкову, но это уже другой вопрос). Так что пиратство ну никак не помогает в борьбе с патентными троллями.
800147, согласен. Но только вот вы наши залы в кинотеатрах видели? Они же даже не полупустые, а хорошо если процентов на 20 заполнены. Часто даже в день премьеры. И тем не менее фильмы продолжают крутить всё количество закупленных сеансов. Вывод? Даже при такой посещаемости фильмы чаще всего не только окупаются, но и приносят прибыль.
А когда идут периоды каких-нибудь акций, типа “билеты с 50% скидкой” – залы обычно забиты до отказа. Сам не был, но мне рассказывали те, кто ходил. Вот и прикидываем, что выгоднее: продать 20 билетов по 200 руб, или 100 – по 100 руб?
Но нет, нельзя – опять же, есть жёсткая установка, сколько должен кинотеатр перечислить за каждого зрителя. И в итоге имеем то, что имеем.
Ладно, мне кажется, тему пора закрывать. Мы друг друга вполне понимаем, но слишком много тут вопросов надо решать, на пути к “светлому будущему”, и первый из них, как ни крути – уровень цен и уровень доходов той части населения, которая должна составлять понятие “среднего класса” в каждой конкретной стране.
Темный, про залы не знаю, кино не интересуюсь. Знаю, что новые фильмы все обсуждают, так что они либо ходили в кино, либо спиратили. Так что пиратство явно связано с пустыми залами. А пустые залы с большими ценами. Про то, сколько кинотеатр отчисляет за каждого зрителя не знал, мне казалось, кинотеатр платит фиксированно за сеанс, даже если на него никто не пришёл.
Темный, искал информацию по прокату, где-то пишут, что кино выкупается заранее, за определённую сумму, где-то пишут, что отдают процент от сборов, но нигде не нашёл про плату за каждого зрителя. Не поделитесь источником?
800147, вы забываете мои слова про корпоративных пользователей. И про “минимальную цену”. “Отблагодари” – это всё получаются какие-то дополнительные действия для пользователя в ущерб себе без всякой на то причины. Сперва разберись, как платить, потом заведи эккаунт в платёжной системе, потом перечисли туда кровно заработанные – и это при том, что у тебя уже есть эта программа. А зачем, спрашивается?
Когда же мы говорим о том, что программа уровня Photoshop для домашнего пользователя продаётся по цене $3-5, и при этом он получает неограниченную по сроку действия программу, со всей бонусной поддержкой – бесплатные шаблоны онлайн, доступ к тематическим форумам, своевременные обновления и т.д. – то это уже совсем другое дело! А чтобы её скачать, ему по-прежнему надо сперва заплатить. Причём заплатить удобно – не возясь с кредитками, левыми платёжными системами и тому подобным, а заплатить буквально “одним кликом”, списав деньги с какого-нибудь “Универсального Интернет-счёта”, который бы поддерживался во всём мире и сразу же был у каждого пользователя, вне зависимости от страны проживания и наличия-отсутствия кредитных карт определённого банка и т.д.
Неужели думаете, что никто на такое предложение не клюнет? Да с руками оторвут! Пример тому – распродажи в Стим, когда люди десятками покупают игры, на которые выставлены скидки в 70-90%, причём 90% этих игр потом, как показывает статистика, даже не запускаются. Но их покупают!
Так вот давайте и подумаем, что лучше: получить с каждого домашнего пользователя по $3 – и тогда программу купят сотни миллионов, или всё-таки жать цену до последнего, продавая по $800 и имея легальных продаж на несколько тысяч человек, а остальные всё равно скачают бесплатно?
При этом, повторяю, организациям и предпринимателям по-прежнему потребуется покупать за $800 свою копию, т.к. они смогут на этом зарабатывать и вернуть потраченные деньги сторицей, а не просто развлекаться, иногда обработав фотку для показа друзьям.
Темный, ну, со Стимом всё ведь тоже не просто. Всё те же заведи карту, положи денег, привяжи к аккаунту и т.д. Но пример хороший. Стим со своими скидками действительно чудеса творит. Но там много нюансов. Прикрутка социализации к купленным играм, возможность устанавливать их без проблем (в отличие от кино, краденые игры часто бывают глючные, без сетевого режима и иногда бывает нужно возиться с кейгенами), в общем, он не только удобный, но и полезный. С кино же посложнее. Уж и не знаю, что может быть удобнее, чем Popcorn Time.
Насчёт фотошопа — это, всё таки, профессиональный инструмент, и нет у Адоба планов по продаже его массам. Для масс на подходе Photoshop Express.
800147, долго писал про отличия полноценного Фотошопа от серии Elements, но потом всё стёрлось.
В общем, кратко суть вот в чём: человек хочет лучшее из доступного. И это нормально. Урезанные версии не покрывают его потребностей, если он хочет развиваться и чему-то учиться. Чисто для себя, для собственного удовольствия. Не сделать в Elements увиденное в видеоуроке падение метеорита на мою улицу. Не убрать лишние детали с фото с реалистичным заполнением пространства. Да и вообще много чего там нету.
Ведь это банальная развлекуха. А платить более 20 тыс. руб. за то, что раз в полгода вдруг решишь так вот профессионально фотку или видео обработать – это как-то чересчур!
А ведь даже Элементс стоят значительно поболее $100! Как же тут говорить о том, чтобы покупали более расширенные и дорогие версии? Отсюда и пиратство.
Ну а Стим… Там один раз привязал карту – и у тебя на 95% твои потребности в играх покрыты. Совсем не то же самое, что светить кредиткой на каждом левом сайте, где её данные у тебя ещё и украсть могут.
Темный, уверен, из Стима тоже могут, если постараются. Аналогичным со Стимом образом, можно покупать кино в Google Play (а для тех, кто хоть раз там приложение покупал, так и вовсе всё в один клик делается).
человек хочет лучшее из доступного
Да вот получается, что человек хочет лучшего из всего что есть, и не важно, что не по карману. Фотореалистичные заполнения пространства — это как раз и есть то, что не нужно обычному пользователю. Я вот, например, люблю иногда дрифтом баловаться (редко, раза два в год), и не покупать же мне для этого машину! Лучше и дальше буду у соседа брать, пока он не видит.
800147, ну вы же понимаете, что мыслить о софте в категориях материальных благ – это некорректно? :)
Софт может устареть, да. Но связано это обычно с выходом новых ОС или железа, на котором он просто не поддерживается, т.е. устаревание это – искусственное. А может ли софт терпеть материальный износ? Нет!
Вот в том-то и отличие. Забери машину соседа и подрифтуй – и он тебя придушит за то, что не мог сам при этом выехать по делам и стёртые в ноль колёса. Сделай копию с программы соседа – и с его версией ничего не случится, и вы одновременно вместе сможете ею пользоваться.
Вот потому и некорректно говорить о том, что софт, как и предметы материального мира, кто-то себе “может позволить” лучше, чем у других. Это как раз тот случай, когда следовало бы брать с каждого по его возможностям, давая в итоге каждому равное количество функциональности. Ибо если мы физически не можем реализовывать Феррари для каждого по цене Запорожца, то делать это с Фотошопом нам никто не мешает. Только дифференцированно: тот, кто может (организации, предприниматели) – берут по высокой цене. Тот, кто нет (домашние пользователи) – по низкой. Иначе это – лишь очередной повод для ущемления людей по доступу к средствам развития и самообразования, основанные на материальном благополучии конкретного индивидуума. Т.е. ещё большее расслоение и без того неоднородного общества.
Вот и получается подход: “нобели” могут учиться и веселиться, а “плебсу” даже в руки нельзя давать инструменты для самообразования. Пусть будут тупыми и покорными, а то вдруг ещё начнут развиваться, устроятся на престижную работу и разбогатеют, а?
Подумайте: у любой палки два конца. И в данном случае речь действительно не только о заработке разработчиков, но и о равных возможностях развития для всех и каждого. А та ситуация с ценами, которая сложилась сейчас, никак этому не способствует.
Темный, а я вот надеялся, что вы отталкнётесь от мнения, что чужое брать нехорошо, вне зависимости от того, испортилось это чужое или нет. Ваша позиция, что если воровать удобно — почему бы и не украсть, мне понятна. В общем то, это единственная взрослая позиция в этом обсуждении. Но нужно понимать, что мы, всё таки, воры. Если зарабатывать Фотошопом — подписка будет вам по карману, если баловаться — возьмите бесплатный аналог, а если хотите обучиться для последующего заработка, то есть у Адоб студенческие программы скидок и всё такое. Пример с машиной я привёл как раз для демонстрации того, что не важно, как я пользуюсь сервисом, для работы или по баловству, платить за него надо.
800147, минуточку… А где я говорил про то, что призываю воровать? Вы так решили только лишь потому, что не стал говорить, как плохо вы поступаете, беря машину соседа? Или потому, что привёл пример с взятием программы у соседа? Отнюдь!
Я говорю о том, что в цифровом мире, где количество ресурсов, в отличие от мира материального, не ограничено, необходимо создавать равные условия для всех по доступу к информации и работе с ней. Поэтому я призываю назначать адекватные цены на программы с учётом дифференциации групп их потребителей, а не предлагать “пересесть на цифровой запорожец, если у тебя на цифровой ягуар денег не хватает”.
Насчёт студентов – да, согласен, некоторые крупные организации наконец-то дошли до понимания, что свою продукцию для образовательных учреждений стоит раздавать бесплатно. Это радует. Но предлагать использовать бесплатный аналог, если там нету нужных функций – это некорректно. Не проще ли предлагать дешевле то, что платно, но зато имеет все нужные функции?
Я уже говорил: те, кто на этом зарабатывает, и так будут платить. Т.е. получите вы свои деньги – от подписки ли, от покупки ли полных копий. Но почему бы потом остальным, кто не может купить вашу программу за полную цену, не отдать её дешевле? Ведь это будет именно ДОБАВОЧНЫЙ доход, вы понимаете? Как бы они ни был мал, но он всё равно будет дополнительным! Который они вообще не получат, если не снизят цену.
Но нет, тут позиция: либо “за дорого”, либо получайте только обрезки. Дабы не демпинговать цены. Жадность, банальная жадность. Вот с этим и надо бороться – тогда и пиратство практически исчезнет, если всем всё будет по карману.
P.S. кстати, у вас Windows лицензионная? У меня вот да. Семёрка, причём в Ultimate версии, а не купленная поневоле с новым ноутбуком. Но это так, к слову сказать.
Темный, у вас там прямо коммунизм, от каждого по способностям и всё такое. Логика Адоб мне видится логичной. Дадите возможность платить дешевле — никто не будет платить дороже. Вот вам схемка: покупаю как физлицо за копейки полнофункциональный фотошоп, делаю весь нужный мне арт и выкладываю в открытый доступ, мол, качайте кто хотите, я на этом не зарабатываю. Потом, как юрлицо, использую в своих платных сервисах этот свободный арт. Всё законно. Поэтому функции, которые нужны профессионалам, не включают в версии для тех, кто фоточки с отпуска редактирует. Не нужно оно им, а за дорогое хобби нужно платить. Идея ваша очень хорошая, но я даже не могу представить, как это можно будет реализовать. Кстати, очень хорошо эта идея реализована у Айфонов — богатые покупают дорогую версию с кучей памяти, а те, кто по-скромнее, берут полнофункциональный Айфон по-дешевле. Хочется верить, что кто-нибудь придумает, как привнести этот подход в софт, но я не думаю, что и тогда все станут его покупать. Бесплатно — всегда дешевле, чем дёшево. Винду я не покупал — слишком дорого. Дома поставил Ubuntu, которой хватает для всех моих нужд (браузер, игры, программирование). Теперь даже на ноутбуке дуалбутом стоит, потому что по-приятнее она Винды, мозг не вымораживает. Но это так, к слову :)
800147, вообще-то та же полиграфическая работа обычно подразумевает адресность заказчика. Нарисовать логотип какого-нибудь “ООО КЕДДР”, допустим. Или обработать фото с портретами конкретных людей, если это ЧП, сидящий в фотоателье. И как предполагается: эти люди, якобы, сдают свои фото некоему левому человеку, а тот размещает их в сети на основе свободной лицензии, откуда их скачивает фирма и потом продаёт как результат своей деятельности заказчику? Да ну, такие мошеннические схемы легко ведь вычисляются!
Есть условно-бесплатный софт. Его организации обязаны покупать. И их на предмет покупки проверяют соответствующие организации. Соответственно, раз сейчас все эти фирмы-разработчики как-то выживают – видимо, схема монетизации всё же работает. А ведь там вообще в принципе не надо ничего ломать, всё работает и так. Но фирмы платят, денег хватает. Неужто уж известнейшая контора будет прозябать без денег? Уверяю – те, кто не будет платить при новой ценовой политике – они и сейчас не платят, только пользуются вообще бесплатно, а не хотя бы по цене индивидуального пользователя.
А насчет “коммунизма” – речь не о том, что “подайте, кто сколько может”, а о том, что для разных рынков и категорий потребителей надо назначать существенно разные цены.
Ладно, всё, своё мнение я уже тут не раз высказал, так что сворачиваюсь.
Темный, ну выявите вы эту схему, заметите, что какая-то фирма постоянно использует работы из Девиантарта какого-нибудь Васи, который “случайно” рисует логотипы и обрабатывает фото незнакомых людей. Что дальше то? Всё ведь законно. Про фирмы платят, денег хватает — спорно. Не думаю, что денег им сейчас хватает. А те, кто сейчас не платит, они и потом не станут (и тут вы меня не переубедите).
для разных рынков и категорий потребителей надо назначать существенно разные цены
Как я уже писал, с этим я согласен, но как это реализовать? Один из способов — продавать по-дешевле продукт по-проще, и способ работает. В Стиме, например, купленное в СНГ по нашим, более низким ценам, нельзя использовать заграницей. Но географическое разделение куда проще, чем индивидуальное. Ваше мнение правильное, но пока бесполезное.
Игорь
11 роки тому
Проблема пиратства по моему мнению состоит в том что экономика нашей страны убогая и не хватает денег иногда даже на самые элементарные вещи. Вот к примеру я работаю на шахте и средняя зарплата составляет 4000 – 5000 гривен и за эти деньги мне нужно купить одежду, заплатить за квартиру и купить еды и содержать семью вот как мне с такой зарплатой выделить 1000 гривен на одну игру кто после этого меня назовет умным проблема пиратства решилась сама собой если бы у нас были зарплаты больше и экономика лучше.
Игорь, экономика подсказывает, что надо жить по возможностям. Эдак вы и мерседес украсть можете со словами “ну не куплю же я его на свою зарплату”. Нет денег — ждите скидок. У меня вот в стиме самая дорогая покупка была дешевле литра пива. С учётом того, что литр пива — удовольствие на один вечер, а хорошая игра радует дольше, покупка вполне себе оправданная.
Гав-няв, а вот с этим высказыванием я полностью согласен. Если воровать легко и ничего за это не будет, то почему бы не украсть? Ну не лохи же мы, в самом деле! Вот это уже аргумент, а не всё это нытьё про “денег нет” и “неудобно”. Просто нам не зазорно воровать, и никакие сервисы это не исправят.
1: от Ляпоты не ожидал такого. Последнее время всё приятнее удивляет своим спокойствием к инакомыслию 2: бесят комментарии согласные лишь с той частью его речи, которая о том, что виноваты правообладатели (я про Ютюб) 3: съёмка потрясающая. жаль обзоры так снимать не выйдет(но попробуйте хоть)
Снова это сравнение с магазином. Вот с таким вот отношением к пиратству и надо бороться. Относитесь к информационным продуктам как к услугам. Спиратить — всё равно что не заплатить массажистке.
800147, если украсть в магазине, значит какому-то покупателю не хватит. Если украсть в сети, то хватит всем. Кто хотел – купит. Просто желающих купить было бы больше, если бы способ доставки продукта существовал нормальный.
Nikko, да говорю же, сравнивать с товарами нехорошо. Сравнивайте с услугами. Автобуса тоже всем хватит, если зайцем ехать. Давайте все за автобус платить перестанем, пока они нормальную схему не придумают. Ну бред же.
Nikko, товары убывают (я купил, я забрал), а в автобусе купленное мной место после меня остаётся свободным, и эти негодяи перепродают его кому-то ещё, и так до бесконечности. Ну ведь ничего страшного же, если я на халяву проеду (бензина от одного меня больше не съестся). Всё по вашей логике, не отнекивайтесь.
800147, допустим так. Может быть люди и не платили бы за переполненные маршрутки и раздолбанный коммунальный транспорт, но у людей нету выбора. И это плохо. А в сабже выбор есть. И если людей хотят пичкать некачественными услугами, они просто пойдут по пути наименьшего сопротивления — спиратят. Вот Вы же не едите постоянно в ресторанах. Готовите или Вам готовят дома. Почему? Иногда просто не хочется куда-то идти. О, есть же заказ еды на дом. Но нет, это расточительно для многих. И люди вынуждены искать альтернативы. И мы сейчас не затрагиваем даже вопрос качества, только материальный аспект. Всё решает сервис и цена.
Nikko, некачественные услуги — это что? Стим? Онлайн-кинотеатры? Музыкальные сервисы? По-моему, всё уже давным давно удобно и качественно. А выбор воровать / не воровать, к сожалению, действительно имеет место. Хотя хотелось бы, чтобы люди выбирали между пользоваться / не пользоваться. Но нет, Фотошоп на компьютере должен быть априори, и это не пользователи должны переучиваться на Гимп, это Адоб должны раздавать Фотошоп бесплатно. Доступные альтернативы есть, платные сервисы по подписке есть, но никто этим не пользуется.
800147, А ничего ,что при проезде на автобусе ты создаешь нагрузку на агригаты и узлы автомобиля в связи чем увеличиваются амортизационные расходы и потребление топлива.
Rustam, обычный автобус вмещает порядка 50ти человек, а практика показывает, что он может выдержать и больше, так что расходы на одного меня можно считать незначительными.
800147, “По-моему, всё уже давным давно удобно и качественно. ” Субъективно. Хотелось бы, чтобы в одном месте. И хотелось бы, самое главное, чтобы по подписке. Я вот не могу себе позволить игры по 350 гривен дважды в месяц. Почему я не могу платить абонплату и получать всё? Им же даже выгоднее было бы.
Nikko, PlayStation 4 вам в помощь. Там есть игры по подписке. Можно подождать немного, и можно будет играть прямо с телевизора, без приставки, а там, глядишь, этот онлайн-сервис и на ПК переведут (а вдруг? о_О).
800147, ПС4, где игры от 800 и выше. Отличная идея. Нету сейчас игр по подписке с нормальным ассортиментом и приемлемой ценой. Потому пиратят и пиратить будут.
Nikko, в интернете пишут, что PS Plus будет обходиться вам в 529 гривен в год. Это 60 бесплатных игр в год и куча скидок. Если вам просто хочется во что-то поиграть, то отличный вариант, по-моему. Ну а если хотите чего-то конкретного, что не войдёт в эти 60, то тут уж покупайте (можно с этим сервисом со скидкой взять, или подождать скидок в Стиме и взять почти задаром). В общем, все удобства для вас, только не пиратьте.
800147, Вы видели, какие там игры даются? Каталог игр Мейл.ру отдыхает. Это всё не то. Не ищите, не существует такого сервиса сейчас. Разве что облачные, но это немного не то на данный момент, хотя в будущем как раз именно облака должны взять первенство.
Nikko, какой вы капризный! Outlast, Don’t Starve, Trine 2, Fez, Infamous First Light. Мэйлру такого и не снилось! Не забывайте, что игры — не предмет первой необходимости, и вы не умрёте от того, что поиграете в интересную игру только через год, когда в Стиме на неё будет скидка 90%. С вашими замашками, чувствую, что даже если вам дадут такой сервис, вы захотите стать владычицей морской и всё равно не станете покупать. Детские отмазки.
800147, Мне кажется или ты начинаешь соображать? Билеты уходят на обслуживание музея, как и билеты в кино — оплата за услугу. А то, что жадные хотят денег за воздух — ОДНУ копию давать скачать сотням миллионам за деньги — это как называется? Пират — это тот, кто взял чужое и нажился, а один мой просмотр не задевает авторские права. При этом я уже оплатил услугу за интернет, купил комп, купил ТВ, оплатил подключение — и представь, деньги на это я заработал, потравтив свое драгоценное время!!!
Гав-няв, тебе кажется ) Деньги не за воздух. За обслуживание разработчиков тоже надо платить. Или программы и фильмы сами из воздуха получаются? А интернет, комп и ТВ — совсем не то. Всё равно что приходить в столовую с купленной тарелкой и просить бесплатное обслуживание. Про один мой просмотр и т.д. — дешёвые отмазки. Если я убью одну панду, никто и не заметит, правда?
Антон Поздняков, любой программный продукт делается с учётом на количество покупателей. Если продукт будут писать не для тысячи человек, а для миллиона, то и внимания к нему будет больше, и сил уйдёт больше. Так что про затраты сил тут всё так же сравнимо.
По теме: Подписка и еще раз подписка. И с учетом уровня доходов в регионе. Пусть американцу стоит 60 долларов, украинцу – 20. Лучше так, чем украинец не заплатит ничего и спиратит.
Причём подписка может быть и на софт (игры, рабочие программы и т.д.), на медиа (музыка, видео), публикации (журналы, книги). Разные планы с разным контентом и ценой. И т.д.
Я вообще ратую за то, чтобы вычисления перенеслись в облако. Та и хранилище заодно. Чтобы для того, чтобы взять свой компьютер с собой, достаточно было лишь знания учетной записи и авторизации через смартфон, к примеру. И компьютер полностью избавится от системного блока таким вот образом.
Nikko, бійся мріяти – мрії збуваються… готовий побитися об заклад, що ти ж перший почнеш плюватися від такого режиму. При підписці постає проблема того що не найбільш популярний контент, або такий що застарів (ті ж ігри наприклад Квєйк, чи інші олдові цяцьки), буде просто вилучатися і доступ до нього буде втрачатися.
Nikko, питання безпеки ніхто не відміняв, окрім того залежність від точки доступу до інтернету теж не найкраща сторона цих технологій… одним словом задовольнятися лише хмаринками не варіант, ні разу, скоріше балансувати треба між повноцінною та самостійною хардвер складовою, та хмаринками. До того ж сервери десь не завжди вигідніші ніж повноцінний комп’ютер у тебе вдома, навіть для тих хто надає такі хмаринкові послуги.
Самые большие проблемы по-моему с медиаконтентом, а не с софтом. С софтом/играми проблем нет почти, для игр есть куча площадок где можно купить игры, даже без DRM.
Свежие фильмы/сериалы в России, например, не реально посмотреть онлайн. На всех площадках которые доступны – либо контент эпохи динозавров, либо никому не нужные российские сериалы про ментов.
В остальном, даже если бы тот же netflix был доступен на территории СНГ или если пользоваться google play movies/music то есть еще одна проблема – интернет есть не везде и не всегда он хороший. А с google play/netflix в оффлайн нельзя посмотреть фильмы. Про аниме/сериалы в России, даже на языке оригинала с субтитрами, я уже молчу, тут итак всё понятно.
Вот и получается что пиратство медиаконтента процветает в основном из-за того что онлайн площадок либо нет, либо способ доставки неудобный.
Но если рассуждать с точки зрения продавца – модель обращения с таким контентом резко отличается от софта. Софт нужен несколько раз и длительный промежуток времени, как и музыка, чаще всего. А фильмы обычно смотрят по одному разу.
Но обсуждать всё равно это не имеет особого смысла. Ничего не сдвинется с места пока не появится какой-нибудь инициативный стартапер.
“Покупая лицензионный виндовс, ты спонсируешь войну в Ираке” антиреклама)
А еще есть крупные, даже по мировым меркам, компании, которые живут и развиваются благодаря пиратству.
Первое – провайдеры. Вспомните бум подключений домашнего интернета. Самый большой российско-украинский провайдер и мобильный оператор создал и поддерживал торрент-сайт (кажется название его было близко к медведю), а при подключении интернета прямо так и говорили – скоростной интернет “нужен чтобы ки’на качать”.
Второе – потом стали популярными социальные сети. Благодаря чему и как самая популярная в наших краях соцсеть выросла знает каждый.
Третье – крякнутый софт. Кто-то же его крякает? А мы устанавливаем. А с ним кучу баров для браузеров, и самих браузеров с сервисами одной компании, условно назовем ее “почта-страна”. А потом эта компания так вырастает, что за миллиарды может купить другого социальную-сеть пирата.
Не этот ли корень нужно искать. А потом на него указывать.
Вот согласен, главное удобство и демократичные цены. Взять к примеру тот же СТИМ (игровой сервис), это чертовски удобно, купил игры и они храняться у тебя в библиотеке до востребования (когда надо скачал и все), та и цены там очень даже демократические (а если подожать чуток, то можно нарваться на 50-75% скидку, я, кстати, так и делаю). Я уверен, что многие, кто до этого не тратил деньги на игры, купил там, только потому что, ЭТО УДОБНО :-)
Ах и еще, нужно просто понять, что чем больше отдача (денежная), тем больше разработчики будут стараться что-то делать, что-то менять, ведь они там понимают, что их зароботок зависит от каческва их труда, а когда он хорошо оплачивается, то и стимул есть)
И кстати, нужно еще отучивать себя от мысли: “Они там и так норм денег подняли, я лучше спирачу”.
У меня хватает таких знакомых, которым не жалко потратить 40-100 грн вечером на побухать, но жалко потратить теже деньги на альбом любимо групы, тем самим сказать “спасибо” исполнителю.
Artem, не згоден про “чем больше отдача (денежная), тем больше разработчики будут стараться”… Юбісофт там, Актівіжн… бісова хмара китайських та не дуже нонеймів з “умовно безкоштовними” котрі за рік збирають більше деяких ААА ігор… цей закон не дуже й працює насправді. А про музиканта – краще на концерт сходити, більша частина суми тоді й справді буде виконавці, а не звукозаписуючій конторі.
Бывает и покупаю контент и крякаю. Допустим в гуглплее заплатил 10 баксов за прогу записывающую телефонные звонки, есть море аналогов. .бесплатные и крякнутые. Но тут callrecorder был просто спасением и идеальной софтиной. заплатил без проблем. Покупать записи В.С. Высоцкого не вижу смысла.. бабки идут барыгам продающим музыку и оставляющим деньги себе. Некоторые вещи дороговаты конеш. .типа венды за 5…8 тысяч рублей.. или сколько она там стоит :) 500 заплатил бы без проблем.. касперский тоже 1000 в год дофига.. рублей 300 в год согласился бы оплатить. :) вот как то так.
Софт у меня легальный, честно купленный. Фильмы и музыку же ворую. Почему так? Начну с фильмов и музыки. На мой взгляд, все это бурление закрутилось в последнее время именно из-за продажности музыкальных исполнителей. Ведь что происходит: какой-нибудь абсолютно неталантливый и неинтересный исполнитель находит продюсера и создает с горем пополам один — два унылых до невозможности альбома. А дальше он пытается на этих 2 альбомах заробать миллионы, ничего больше не делая. Естественно он будет волком выть против злых пиратов, которые заливают его творчество на всеобщее обозрение, ибо народ после ознакомления не горит особым желанием скупать это. По-моему, главный способ заработать денег для исполнителя — концерты и постоянное создание новых и новых композиций. Да, это трудно и тяжело. А кто сказал, что сделать миллионы — легко? Практически такая же история с фильмами.
Почему же софт я покупаю, а не качаю? Потому что вместе с софтом я получаю постоянную тех. поддержку и постоянное улучшение продукта, которое периодически выходит в виде обновлений. То есть программисты, дизайнеры и прочие занятые в производстве люди — продолжают работать даже после выхода продукта. А любой труд должен быть оплачен.
Д=Доступність…
Як багато хто писав з нашими заробітними платами більшість аудиторії якій цікава продукція/медіаконтент просто не може його купити, навіть на розпродажі у Стім. Що стосуется ігор, це особливо болюча тема, оскільки зацікавленою аудиторіею здебільшого є підлітки і юнаки 14-24 роки (приблизно). Якщо ближче до 20 років з’являється заробіток хоч якийсь, то під час найактивнішої фази життя “геймера” гроші є лише в батьків, котрі звісно не дадуть “на таку лабудятину” жодної копійки (бо “А НУ ЙДИ УРОКИ ВЧИТИ!!!”), тай не всі мають можливість давати дітям кишенькові гроші. Звідси два корінці – економічний (відсутність грошей), та, як не дивно, культурний, бо “дітки” хочуть грати в усілякі ГТА котрі 18+ бо це круто, а грошей немає… ТОРЕНТИ!!!*вигук накшталт “еврика!”* При тому що є клас відносно більш доступних та призначиних як раз для молодшої категорії гравців ігор, як приклад Майнкрафт (5$ супроти 40-60$ потенційно за ГТА 5 на ПК, правда можу помилятися, тай приклад можна взяти більш вдалий для порівняння… ДотА безкоштовна наприклад), так чи інакше є бісова хмара ігор що їх цілком можна взяти на розпродажі хоча б, та на них вистачить кишенькових грошей, ще й задоволення буде більше ніж від тої ж ГТА. *”Але вони ж не круті!” – вигукує якийсь школяр ще не сталим баском*
Я=Якість…
Якість сучасного медіаконтенту все більш сумнівніша, так, є зарубіжні шикарні серіли та фільми, котрі часто порівнюють з російськими (хоча й свій кінематограф ще недавно був… десь… колись) для того щоб загівняти останні. Однак багато хто забуває, що “перлів” більше лише тому що й знімають більше, особливо популярні та вдалі серіали та навіть фільми перетворюються іноді в “нескінченні пісеньки” зкочуючись до гівна. Тепер представте – анонс якогось мегаблокбастеру, ви йдете на нього в кінотеатр… а він насправді ну ніякий, сидете з покер фейсом весь фільм, ніякого задоволення – чи не шкода стане грошей? Із розвитком рекламних заходів ця проблема все більш актуальна, бо гівно все частіше загортають у фантик від цукерки, приклад… ну серед ігор (кіна цікавого для мене мало останнім часом) – “Watch Dogs”, “Asassin’s Creed: Unity”, “Battlefield 4″(загалом через велику кількість помилок у коді гри та невідповідність очікуванням). Чи вирішить таку проблему підписка – сумніваюся, навіть якщо вона буде доступною – ти ж не пілпишешся на всі ігри деякого видавництва, наприклад “ЕА”, бо там ігри різних жанрів хоча б. Але відносно фільмів та серіалів – це варіант рішення проблеми, правда лише у випадку коли буде точне позиціювання репертуару, як наприклад у каналів Сай-Фай, Хісторі та тому подібне – навіть в разі низької якості контенту буде чітке розуміння якого роду контент, а за більшого ріномаїття щось цікаве точно знайдете, навіть досить якісне хоч і малобюджетне. Для програмного забеспечення така модель не підходить, оскільки кожний продукт повинен виконувати свої функції без помилок – помилки в деякому дефрагментаторі, наприклад, можуть стати фатальними. Рішенням може бути позиціювання як з Кватирками, те що базова версія Кватирок 10 потенційно буде безкоштовною – для мене взагалі як бальзам на душу, але питання якості продукту спирається на доступність – популярні та якісні ПЗ дорожче зазвичай ніж інші. Хтось писав(вибачте, не запамятав), що ПЗ треба розглядати як послугу… цілком згоден, а послуги повинні бути якісні.
Ц=Ціна…
Мета будь якого підприємства – гроші, прибуток і лише прибуток. Сьогодні ціноутворення дійшо до того, що з боку правових засад гівно може продаватися за досить високу ціну і виробник має право різати всі думки про свій продукт, що знижують об’єми продажу – яскравий приклад огляд Фар Край 3 оглядачем з Ю-Тубу Тотал Біскуітом (наче не помиляюся зі грою). В разі ігор – ще є бісова хмара всіляких ДЛЦ, вже не раз розробників ловили на тому що вони спеціально закладають можливіть продажу додаткового контенту навіть вирізавши його з фінальної версії гри (недавній приклад із консольною Дестені, коли гравец знайшов вирізану локацію, що згодом виявилася тим самим ДЛЦ). Звісно багато хто обурений такою ситуацією та починамає писати “хаки” та “таблетки” і це справедливо – нічого вже вкрай нахабніти. Що до того мовляв, розробники/музиканти не отримують гроші за свою роботу – ці гроші не отримують власники прав на контент, котрими насправді майже завжди не є ті самі розробники/музиканти. Конкретно музиканти отримують гроші з концертів – хочете оплатити їх роботу сходіть на їх концерт, або скористайтеся тими ж сервісами де можна подякувати матеріально напряму (попередньо уточнивши чи насправді акаунт в тому сервісі належить цьому виконавцю). Для розробників ігор є схожі майданчики, заголом використовуються майданчики для стартапів (Кікстартер наприклад). Як варіант вирішення цінового аспекту піратства є необхідність жорсткого реформування авторських прав на міжнародному рівні, що не вигідно нинішнім правовласникам оскільки в такому разі вони більше не будуть “панами”. Прошу не плутати проблеми “ціни” та “доступності”.
Вибачте за “многа букаф”, писав довго, сподіваюся не заплутався.
Когда Стив Баллмер приезжал в 2010 в КПИ, я читал каких-то аналитиков, подсчитавших что объем нелицензионного софта и контента, в таких странах как Украина или Россия, впринципе больше, чем бюджеты соответствующих стран. То есть, даже при попытке полностью все это оплатить, хоть ты обанкроться и сдохни с голоду, ничего не выйдет.
Мое мнение, проблема комплексная, и связана она прежде всего с тем что люди поделились на ученых и инквизицию.
1) Нет соответствующего воспитания. Мы учим себя и близких, что воровать предметы плохо. Но подобного воспитания по части цифрового контента нет.
2) Цифровой гедонизм. Зашоренность мышления стареющих руководителей не дает им сделать легальный доступ удобным. Одновременно молодые пираты делают торренты, рипаки, Blue edition, и прочие плюшки, не нагружающие тебя лишней херней. При этом пираты спокойно монетизируют свои действия через вирусы или рекламу. А нам проще пойти не в магазин, где ценники кусаются, а на чужую свадьбу, где нальют каждому, а за чей счет нам не важно.
3) Отсутствие бюджета. Плавно вытекает из первых двух пунктов. Один парнишка в свои 16 лет пошел работать, другой пиратит игры. Первый в цифровом контенте не так сильно нуждается, второй поглощает его тоннами. У второго денег нет и не будет, а первый уже начал создавать свой контент.
Как лечить?
1) Воспитывать
2) Относиться к проблеме серьезно
3) Не давать страдать херней
А если по старинке, не решать проблему, а запрещать?
Пиратство непобедимо, но можно обложить людей налогами, подписками, цензурой, и прочими признаками полицейского государства. А неугодных банить IRL. И восстанет анонимус, и имя ему Легион. И поднимет он флаг пиратский, ибо за любой прогресс IT-индустрия обязана грабежу и разбою.
Платить или нет?
Если это контент, не надо себя обманывать, даже скачивая контент бесплатно, вы заплатили. (см. НТВшники: “Попса” (19.03.2010) 17:51) Платить второй раз в айтюнзе смысла не вижу.
Если это софт, то в случае если он производит вам деньги, платите. Если это игра – платите. Если не можете или не хотите платить – значит вы прожигаете время зря, найдите работу.
Я живущий за пределами моей любимой (Одессы) Украины , могу сказать только одно , русское (МУЗЫКА,ВИДЕО) купить тяжело , легче скачать безплатно .
Нравится мне такой формат видео, белее живым он выглядит что ли чем съемка статичных кадров в студии. Жаль что стедикам-стабилизатор почти всегда только на веддре обитает.
Alexei Pesochnyi, У нас техника общая, просто там он больше нужен. Но для таких видео – самое оно )
ПОсле сегодняшних драконовских законов Сеньки Косого пиратство будет процветать! Скажите ему Спасибо!
Мое мнение такое. Допустим я каждые выходные схожу в кинотеатр и посмотрю фильм. За хорошее качество я заплачу порядка 100 грн за фильм. 400 грн в месяц с меня можно получить при идеальном расскладе, если фильм хороший, если есть время и возможность сходить на фильм. Далее, какова вероятность того, что я пойду на фильм второй раз (таких фильмов 1-2 за год), какова вероятность того, что я предпочту пересмотреть старый фильм вместо нового. Если учесть удешевление контента со временем, то максимум на что можно претендовать – это 200-250 грн в месяц с моей семьи. (1 точка просмотра в квартире)
Если дать возможность пользователю платить эти 200-250 гривен в месяц (15-20$) и при этом иметь возможность смотреть без ограничения фильмы как новые так и старые, то я конечно же предпочту такой вариант. И в таком решении я буду не одинок. Для правообладателей 50% лояльных пользователей по 15$ будут куда более интересны нежели 5-10% сознательных пользователей кинотеатров и существующих площадок распространения контента. Таким образом создатель получает куда более обширную аудиторию и может “скормить” бОльшее количество разного качества и направленности контента, нежели 5% переборчивой аудитории.
Таким образом, оплачивая сумму сравнимую с абонентской платой за услуги кабельного ТВ я получаю доступ к неограниченной базе контента (я ведь больше физического предела не смогу посмотреть), владелец получает гарантированный доход, обширную базу клиентов, адекватные оценки качества поставляемых материалов, гарантию финансирования как успешных продуктов так и экспериментальных (которые в обычной ситуации могут не отбить кассу).
Я готов на такой шаг, я готов рисковать своими финансами ради получения мнимой выгоды, а вот готовы ли правообладатели на такой шаг – вопрос открытый!
Labor, вот вы один за этот сервис и будете платить. А Гав-няв, например, принципиально не заплатит за то, что можно получить бесплатно. Бесплатно — это тоже дешевле, чем в кино. К тому же, сейчас есть ivi и прочие онлайн-кинотеатры, где всё уже сейчас легально (с просмотром рекламы), так что уже можно пользоваться.
800147, чувачелло, или троллишь жирно, или просто упоротый глупец, даже не пытаешь понять чужое мнение, одно и тоже тороторишь как попугай. Все везде воруют, один ты Дартаньян. Не утруждай себя ответом.
Гав-няв, не всі, та не всюди. “Дартаньянів” може й менше ніж піратів, але їх достатньо щоб мати прибуток, причому настільки, що контент стає все гівнянішим і гівнянішим, особливо помітно в іграх (прийнанні мені).
Гав-няв, да чего там пытаться? Сервисы по подписке давным давно уже есть и чего-то я не вижу снижения популярности ВК. Хватит уже придумывать отмазки типа “это не мы виноваты, что воруем”, ну смешно же, честное слово. А это вот “буду платить, если будет удобно” — ну вот же http://www.gazeta.ru/tech/2013/08/03_a_5539517.shtml несите свои деньги туда, всё уже давным давно есть, в чём проблема то?
Просто гляньте на цены в Steam,они просто неадекватные.Вот и вся проблема!
Очень много людей просто вынуждены воровать, потому как 60$ за игру для страны в которой прожиточный минимум 70$ это голодная и холодная смерть для человека!Люди за отопление и коммунальные услуги вынуждены платить не подъемные деньги,а как же одеваться?а питаться?Я бы с радостью покупал фильм не дороже буханки хлеба,потому что эт и есть его истинная цена!И тогда не было бы пиратства,даже школьник мог бы себе это позволить и именно тогда можно вводить законы и наказания за пиратство.
Насчёт «чем снимали» – ребят, смотрите недавний обзор, там всё есть: https://keddr.com/2014/10/dji-ronin-kak-snyat-kino/
Что же до темы пиратства… Знаете, есть такая российско-международная группировка «Wzor», представленная некоей «плавающей личностью», которая едина во многих лицах. Так вот они для себя давно уже всё решили, и я согласен с их позицией.
Если софт не используется для получения коммерческой выгоды – для частных лиц он должен быть бесплатен или стоить копейки. Если же человек на его использовании зарабатывает, либо если это организация – необходимо платить. И сколько бы я ни фотошопил фото своей последней поездки в Гагры – до тех пор, пока их смотрят только мои друзья и я не выкладываю их в Ютюб в виде роликов, приносящих мне доходы от просмотра, я не должен платить, кроме как по собственному желанию.
То же самое касается игр, книг и музыки. Должна быть удобная возможность вознаградить понравившегося автора-певца-композитора-режиссёра, если тебе понравились фильм-песня-книга. Но если ты досматриваешь очередной блокбастер, и понимаешь, что это – полная шняга, на которую ты потратил полтора часа своей жизни – естественно, ты и платить за это не захочешь.
И никаких прослоек в виде «правообладателя», естественно. Только автор, только режиссёр и актёрская группа, только певец или музыкальная группа!
У меня есть друзья, увлекающиеся играми. Так вот, они очень часто сперва качают пиратскую копию, запускают её, играют, и если им нравится – идут в магазин и покупают лицензию. Порой – даже после окончания прохождения. Потому что хотят стимулировать разработчиков создавать подобное и дальше. Так что всё решаемо. Если человеку понравится альбом любимого певца – он его и в подарочном издании купит, с дополнительными «плюшками» в виде книжечек-вкладышей и прочей мишуры. Просто чтобы иметь материальное воплощение. Если же это творчество тянет максимум на полтора прослушивания в полупьяном виде на дискотеке – его всё равно никто покупать не будет, как бы с пиратами ни боролись.
Вывод: делайте качественно и ставьте адекватные цены для простых частных пользователей – и они рано или поздно начнут платить сами. Причём именно вам, а не сотням перекупщиков и торговых посредников.
Темный, на удивление хорошая мысль из России ))
Кстати, хорошие фильмы собирают отличные деньги в кинотеатрах. Такие деньги Хичкоку и не снились, а как он экономил на съемках своих шедевров.
Гав-няв, ой, нет-нет, вот давайте без этого!
Знаете, я вообще очень отрицательно отношусь к усилиям СМИ во что бы то ни стало поссорить наши народы. Иначе как позором назвать это не могу. Такое усиленное разжигание ненависти с обеих сторон, причём врут каждый на свой лад: нам тут лапшу на уши вешают, что “хохлы только и думают, как перерезать всех русских”, а вам, очевидно, рассказывают о захватнических амбициях россиян, которые спят и видят, как бы насолить Украине, а других забот у них нету…
Как говорится в одной старой пословице, “паны ссорятся – у холопов чубы трещат”. Вот так и тут: делят огромную власть и деньги только те, кто сидят высоко и близко к кормушке, а на простых людей плевать с высокой колокольни и нашим, и вашим.
Поэтому меньше всего мне хочется влезать в эту грязь. Прежде всего мы все – люди, вот что важно. А национальность, раса, цвет кожи – это всё дело даже не десятистепенной важности. По крайней мере, для меня. И уж позволять зомбировать себя через СМИ – вообще последнее дело.
–
Насчёт фильмов соглашусь. Необязательно тратить сотни миллионов, чтобы снять действительно интересный фильм, если у тебя есть хороший сюжет. А без сюжета снимать можно – фильм “Трансформеры” тому прямое доказательство – но вот качество продукта на выходе удручает, сколько бы в него ни было вложено.
Темный, товаришу… Поцікавтеся яким чином Україна увійшла до складу Московії, потім Радянського Союзу і вже після цього спробуйте сказати про відсутність “захватческих амбиций”… Москалі настільки довго гвалтували Україну, що ми почали називати це спорідненістю народів… Те саме але вже по відношенню до Польші в нас на заході. Однак про “панів” повністю згоден. Бомбляча для мене тема, не міг пролистати мимо. Вибачте.
BuyagaDodzyo, понимаете, надо не забывать, что “прошлого нет – прошлое БЫЛО”! Можно сейчас поговорить о становлении христианства и католичества, когда целыми деревнями заживо сжигались люди, отказывавшиеся отвернуться от язычества или обвинённые в колдовстве.
Можно вспомнить про захват царской властью Сибири, который, в общем-то, имел место быть, хотя там достаточно хитро всё было обставлено: никто вроде как не нападал, но при этом сказали, что “если вдруг кто с юга на вас двинется – защищать мы не будем, отодвинемся и подождём”. Так что малые народы сами были вынуждены просить присоединить их к империи. Много чего можно вспомнить.
Но что нам, современным людям, сейчас делить? Опять же: не политикам, а именно нам с вами? Думаете, я претендую на землю Киева? Да нисколько! Думаю, что и вы конкретно Санкт-Петербург захватывать бы не стали, правда? Вот и делайте выводы. Я не знаю, как именно “русские насиловали Украину”. Точнее, я знаю про то, как вообще у всех колхозников забрали всё, что только можно, и они сотнями тысяч, миллионами умирали от голода. Но это касалось как Украины, так и всего Поволжья. Так что тут речь не идёт о геноциде отдельной народности. Просто в то время мы были едины, и хоть это и подавалось под чрезмерно слащавым соусом, а в реальности всегда всё оказывалось не так гладко, но тем не менее простые люди на местах действительно верили в “мир, труд, май” и “дружбу народов”. По крайней мере, они хотели, чтобы так было.
А сейчас ведь людей довели до того, что они готовы на всё, лишь бы бывшим друзьям сделать плохо. Вот что самое ужасное во всей этой ситуации! Что усиленно вспоминается и скармливается каждой нации самое плохое, и утаивается всё хорошее. В итоге с каждой стороны убеждают, что “Кругом враги, и только одни мы вас спасём!”, а люди ведутся :(
Но ладно, давайте не будем о политике, не для того этот сайт создан.
“Думаете, я претендую на землю Киева?” – Особисто Ви – ні, не думаю, тай нащо? Написане мною не про притензії до когось, а про те наскільки добре видно те бісове коло, що його наш народ не може, бо не хоче розривати. Наскільки добре видно і зрозуміло мотиви на рівні держав просто окинувши оком навіть недавню історію. Про “гвалтували” мав на увазі, що на нашій землі у всі часи були ласі ресурси, от тільки відсоювати свою “хату” було нікому і тому завжди в ній “господорював” хтось інший – поляки чи росіяни не має різниці. Минуле воно Є, немає того що було та загуло, однак люди мають вирішувати яким буде “є” завтрішнього дня і навіть вороги у ньому можуть стати друзями, повинні стати друзями – це пріорітет, перетворити всіх ворогів на друзів, але через амбіції та інші недоліки особистості політиків та владних людей… Важливе не тупе знання “що”, а розуміння “чому”… але розумних людей так мало, що вони просто не чують одне одного за горланням дикунів, а хтось і взагалі мізкоє і приходить до думки “Я краще скажу те за що запатять.” чи просто мовчить.
Навіть та ж тема піратства – воно ж виникло не тому що хтось хотів нажитися, а тому що не було доступу до цінностей, але були засоби їх використання, реалізації та інтерес до них. Вчасне відкриття ринку може навіть звело б на нівець будь які спроби до піратства як бізнесу, а значить не дало б поштовх до піратства як явища. Однак якщо трохи покопатися – Петро І, досить схожа, хоч і більш глобальна ситуація котра була доволі очікувана після розвалу Союзу. Однак у світовому масштабі проблема піратства це лише одна з глобальних проблем, що потребує від світової спільноти, а не від кожної держави окремо, рішучих реформ котрі не вигідні тим хто заробляє на їх відсутності, а тому й стримує їх проведення. Доки лікар отримує гроші зо те що хворий хворіє – хворий не вилікується, бо лікарю не вигідно щоб хворий став здоровим.
Окремо висловлю думку щодо написаного Вами раніше – така думка утопічна, оскільки про той самий блокбастер будуть знати всі, а про “хороший фільм” у кращому випадку сповістять по “сарафанному радіо”, тому у фіналі суттевої різниці касових зборів не буде. Але чогось накшталт і треба досягти. Однак “лікарю” це не вигідно, а рекламі люди вже вірять більше ніж деяким близьким чи друзям, бо “це ж крутий фільм!”…
Гав-няв, ага, Горько например. Офигенный фильм просто. Прямо шедевр. Не то что стрёмный Географ глобус пропил, который почти ничего не собрал. Да и на западе красота — Сумерки и Голодные игры. Хорошие фильмы, прям каждую неделю пересматриваю.
800147, всегда есть варианты. Например, спустя два-три года переводить фильмы в разряд “всеобщего культурного достояния”.
Т.е. если я так сильно жду выхода какого-то фильма – я иду в кино на премьеру и спокойненько там его смотрю. Если очень-очень нравится – могу даже чуть позже купить его на диске или через сеть. И авторы получают свои деньги.
А если мне этот фильм вообще-то по большей части безразличен, и я спустя лет так пять после его выхода вдруг решаю его посмотреть – как-то глупо просить за это деньги, разве нет? Актёры уже давно своё получили, как и все остальные, участвовавшие в съёмках. А теперь что – каждый год до конца жизни они должны получать какие-то отчисления за уже ранее выполненную работу, если кто-то этот фильм просмотрит? Да ладно!
Ситуацию можно сравнить с автомобилем. Представьте, что человек, купивший машину, каждый месяц платил бы некую “арендную плату” сборщикам его авто только за то, что тот когда-то эту машину собрал! И до конца жизни тот бы получал отчисления от всех машин, которые прошли через его руки, при любой их перепродаже от одного владельца другому (это аналогия с бесконечным тиражированием копий цифрового контента). Не кажется ли это несколько… эээ… странным? :)
Темный, сейчас, по-моему, через 70 лет после смерти правообладателя всё во всемирное достояние переходит, так что можно уже ждать. И если хотите обращаться с фильмом как с автомобилем — купите диск и смотрите всю жизнь бесплатно. Если бы фильмы становились ничейными через три года, никто бы не снимал фильмы, которые захотелось бы пересмотреть через несколько лет, что логично. Но мы ведь этого не хотим, правда?
800147, а сейчас снимают что-то, что можно пересмотреть спустя несколько лет? По-моему, уже ситуация пришла к печальному итогу, когда почти все фильмы – “одноразовые” ))))
А с диском… Вы ведь слышали, что сейчас изо всех сил пытаются воспрепятствовать перепродаже подержанных фильмов и игр. Т.е. для них идеальная ситуация, когда купил я диск – и только при онлайн-соединении, находясь под своим эккаунтом, могу его посмотреть. Как с цифровой копией, короче. Для того ведь и создавались раньше все эти защиты DVD-приводов, когда код региона в нём можно было менять лишь несколько раз. Вот и сейчас к этому всё идёт, только в усиленной форме.
Ролики на Ютубе могут блокировать просто за то, что в кадр попал работающий телевизор, и в ролик попала пара минут какого-нибудь “эксклюзивного видео”. Или если музыка фоном идёт, которая особо сильно “защищена авторскими правами”. Перегибы по всем линиям. И если бы не было пиратства, это только усугублялось бы, поверьте. Вы бы даже за размещение в статье квадратика должны были бы “отстегнуть” неким “потомкам Малевича”, у которого украли идею. Это как с Apple, которая запатентовала “прямоугольник со скруглёнными углами”.
Так что без этого противовеса в виде пиратства мир бы давно уже превратился в одно сплошное “плати-плати-плати”. А так хоть что-то отрезвляет правообладателей, заставляя хоть чуток адекватнее быть, не выламывая цены ещё выше и вообще на всё.
Темный, Миядзаки ещё жив, Кевин Смит продолжает снимать, даже от Джармуша в этом году фильм вышел. Так что уверен, что-то из современного я обязательно ещё пересмотрю через несколько лет (уж Холдное сердце — точно).
С патентами действительно туго, но пиратство тут никак не помогает. Если вы захотите снять своё кино и заработать на нём, то всё так же будете платить за каждый квадратик, а от добрых пиратов вам при этом легче не станет.
800147, вот тут мы и приходим к замкнутому кругу. Потому что патентная система в том виде, как она есть, давно уже изжила себя. В итоге режиссёр “платит за каждый квадратик”, а потом включает эти издержки в цену фильма. И в конечном итоге за всё должен платить зритель: за использование каких-то сверхъестественных камер, которые продаются по дико завышенной цене, т.к. в основу их создание легли тысяча и один патент; за освещение, которое тоже в виде каких-нибудь особых ламп; за возможность снять в фильме известного актёра, который за свой труд (который, заметьте, ну никак не тяжелее труда, скажем, шахтёра) хочет почему-то зарплату в несколько десятков или даже сотен раз больше…
Т.о. получается неестественное удорожание фильма, с которого получают все, кто когда-то успешно успел что-то там застолбить за собой. Как та же MS сейчас получает с каждого проданного устройства с Android на борту. А потом подключаются ещё “правообладатели”, которые хотят масла с чёрной икрой, новую яхту и личный остров в океане – никак не меньше.
Причём заметьте: они и сейчас имеют огромные доходы, даже с пиратством. А уж если бы его не было – цены гнули бы ещё выше, ибо альтернативы нет. Монополия – это всегда плохо. И поверьте – я знаю, о чём говорю.
Темный, а как же экономия на объёмах? Мне вот кажется логичным, что если в кино сходят все пираты, то использование песни Goodbye horses будет делиться между бОльшим количеством людей. Цены от пиратства только растут. Это как вы, взяв кредит в банке, оплачиваете часть кредита, неоплаченного каким-нибудь беглецом. Все издержки ложатся на платящих. У нас в России вот, например, мы платим по одному проценту с каждого девайса с памятью на борту на спонсирование жертв пиратов (хотя на самом деле, просто Михалкову, но это уже другой вопрос).
Так что пиратство ну никак не помогает в борьбе с патентными троллями.
800147, согласен. Но только вот вы наши залы в кинотеатрах видели? Они же даже не полупустые, а хорошо если процентов на 20 заполнены. Часто даже в день премьеры. И тем не менее фильмы продолжают крутить всё количество закупленных сеансов.
Вывод? Даже при такой посещаемости фильмы чаще всего не только окупаются, но и приносят прибыль.
А когда идут периоды каких-нибудь акций, типа “билеты с 50% скидкой” – залы обычно забиты до отказа. Сам не был, но мне рассказывали те, кто ходил. Вот и прикидываем, что выгоднее: продать 20 билетов по 200 руб, или 100 – по 100 руб?
Но нет, нельзя – опять же, есть жёсткая установка, сколько должен кинотеатр перечислить за каждого зрителя. И в итоге имеем то, что имеем.
Ладно, мне кажется, тему пора закрывать. Мы друг друга вполне понимаем, но слишком много тут вопросов надо решать, на пути к “светлому будущему”, и первый из них, как ни крути – уровень цен и уровень доходов той части населения, которая должна составлять понятие “среднего класса” в каждой конкретной стране.
Темный, про залы не знаю, кино не интересуюсь. Знаю, что новые фильмы все обсуждают, так что они либо ходили в кино, либо спиратили. Так что пиратство явно связано с пустыми залами. А пустые залы с большими ценами. Про то, сколько кинотеатр отчисляет за каждого зрителя не знал, мне казалось, кинотеатр платит фиксированно за сеанс, даже если на него никто не пришёл.
Темный, искал информацию по прокату, где-то пишут, что кино выкупается заранее, за определённую сумму, где-то пишут, что отдают процент от сборов, но нигде не нашёл про плату за каждого зрителя. Не поделитесь источником?
Темный, есть уже такие сервисы, где понравилось — отблагодари. Thankyou и Круги, например. Никто там ничего не платит.
800147, вы забываете мои слова про корпоративных пользователей. И про “минимальную цену”.
“Отблагодари” – это всё получаются какие-то дополнительные действия для пользователя в ущерб себе без всякой на то причины. Сперва разберись, как платить, потом заведи эккаунт в платёжной системе, потом перечисли туда кровно заработанные – и это при том, что у тебя уже есть эта программа. А зачем, спрашивается?
Когда же мы говорим о том, что программа уровня Photoshop для домашнего пользователя продаётся по цене $3-5, и при этом он получает неограниченную по сроку действия программу, со всей бонусной поддержкой – бесплатные шаблоны онлайн, доступ к тематическим форумам, своевременные обновления и т.д. – то это уже совсем другое дело! А чтобы её скачать, ему по-прежнему надо сперва заплатить. Причём заплатить удобно – не возясь с кредитками, левыми платёжными системами и тому подобным, а заплатить буквально “одним кликом”, списав деньги с какого-нибудь “Универсального Интернет-счёта”, который бы поддерживался во всём мире и сразу же был у каждого пользователя, вне зависимости от страны проживания и наличия-отсутствия кредитных карт определённого банка и т.д.
Неужели думаете, что никто на такое предложение не клюнет? Да с руками оторвут! Пример тому – распродажи в Стим, когда люди десятками покупают игры, на которые выставлены скидки в 70-90%, причём 90% этих игр потом, как показывает статистика, даже не запускаются. Но их покупают!
Так вот давайте и подумаем, что лучше: получить с каждого домашнего пользователя по $3 – и тогда программу купят сотни миллионов, или всё-таки жать цену до последнего, продавая по $800 и имея легальных продаж на несколько тысяч человек, а остальные всё равно скачают бесплатно?
При этом, повторяю, организациям и предпринимателям по-прежнему потребуется покупать за $800 свою копию, т.к. они смогут на этом зарабатывать и вернуть потраченные деньги сторицей, а не просто развлекаться, иногда обработав фотку для показа друзьям.
Темный, ну, со Стимом всё ведь тоже не просто. Всё те же заведи карту, положи денег, привяжи к аккаунту и т.д. Но пример хороший. Стим со своими скидками действительно чудеса творит. Но там много нюансов. Прикрутка социализации к купленным играм, возможность устанавливать их без проблем (в отличие от кино, краденые игры часто бывают глючные, без сетевого режима и иногда бывает нужно возиться с кейгенами), в общем, он не только удобный, но и полезный. С кино же посложнее. Уж и не знаю, что может быть удобнее, чем Popcorn Time.
Насчёт фотошопа — это, всё таки, профессиональный инструмент, и нет у Адоба планов по продаже его массам. Для масс на подходе Photoshop Express.
800147, долго писал про отличия полноценного Фотошопа от серии Elements, но потом всё стёрлось.
В общем, кратко суть вот в чём: человек хочет лучшее из доступного. И это нормально.
Урезанные версии не покрывают его потребностей, если он хочет развиваться и чему-то учиться. Чисто для себя, для собственного удовольствия. Не сделать в Elements увиденное в видеоуроке падение метеорита на мою улицу. Не убрать лишние детали с фото с реалистичным заполнением пространства. Да и вообще много чего там нету.
Ведь это банальная развлекуха. А платить более 20 тыс. руб. за то, что раз в полгода вдруг решишь так вот профессионально фотку или видео обработать – это как-то чересчур!
А ведь даже Элементс стоят значительно поболее $100! Как же тут говорить о том, чтобы покупали более расширенные и дорогие версии? Отсюда и пиратство.
Ну а Стим… Там один раз привязал карту – и у тебя на 95% твои потребности в играх покрыты. Совсем не то же самое, что светить кредиткой на каждом левом сайте, где её данные у тебя ещё и украсть могут.
Темный, уверен, из Стима тоже могут, если постараются. Аналогичным со Стимом образом, можно покупать кино в Google Play (а для тех, кто хоть раз там приложение покупал, так и вовсе всё в один клик делается).
Да вот получается, что человек хочет лучшего из всего что есть, и не важно, что не по карману. Фотореалистичные заполнения пространства — это как раз и есть то, что не нужно обычному пользователю. Я вот, например, люблю иногда дрифтом баловаться (редко, раза два в год), и не покупать же мне для этого машину! Лучше и дальше буду у соседа брать, пока он не видит.
800147, ну вы же понимаете, что мыслить о софте в категориях материальных благ – это некорректно? :)
Софт может устареть, да. Но связано это обычно с выходом новых ОС или железа, на котором он просто не поддерживается, т.е. устаревание это – искусственное. А может ли софт терпеть материальный износ? Нет!
Вот в том-то и отличие. Забери машину соседа и подрифтуй – и он тебя придушит за то, что не мог сам при этом выехать по делам и стёртые в ноль колёса. Сделай копию с программы соседа – и с его версией ничего не случится, и вы одновременно вместе сможете ею пользоваться.
Вот потому и некорректно говорить о том, что софт, как и предметы материального мира, кто-то себе “может позволить” лучше, чем у других. Это как раз тот случай, когда следовало бы брать с каждого по его возможностям, давая в итоге каждому равное количество функциональности. Ибо если мы физически не можем реализовывать Феррари для каждого по цене Запорожца, то делать это с Фотошопом нам никто не мешает. Только дифференцированно: тот, кто может (организации, предприниматели) – берут по высокой цене. Тот, кто нет (домашние пользователи) – по низкой. Иначе это – лишь очередной повод для ущемления людей по доступу к средствам развития и самообразования, основанные на материальном благополучии конкретного индивидуума. Т.е. ещё большее расслоение и без того неоднородного общества.
Вот и получается подход: “нобели” могут учиться и веселиться, а “плебсу” даже в руки нельзя давать инструменты для самообразования. Пусть будут тупыми и покорными, а то вдруг ещё начнут развиваться, устроятся на престижную работу и разбогатеют, а?
Подумайте: у любой палки два конца. И в данном случае речь действительно не только о заработке разработчиков, но и о равных возможностях развития для всех и каждого. А та ситуация с ценами, которая сложилась сейчас, никак этому не способствует.
Темный, а я вот надеялся, что вы отталкнётесь от мнения, что чужое брать нехорошо, вне зависимости от того, испортилось это чужое или нет. Ваша позиция, что если воровать удобно — почему бы и не украсть, мне понятна. В общем то, это единственная взрослая позиция в этом обсуждении. Но нужно понимать, что мы, всё таки, воры. Если зарабатывать Фотошопом — подписка будет вам по карману, если баловаться — возьмите бесплатный аналог, а если хотите обучиться для последующего заработка, то есть у Адоб студенческие программы скидок и всё такое.
Пример с машиной я привёл как раз для демонстрации того, что не важно, как я пользуюсь сервисом, для работы или по баловству, платить за него надо.
800147, минуточку… А где я говорил про то, что призываю воровать? Вы так решили только лишь потому, что не стал говорить, как плохо вы поступаете, беря машину соседа? Или потому, что привёл пример с взятием программы у соседа? Отнюдь!
Я говорю о том, что в цифровом мире, где количество ресурсов, в отличие от мира материального, не ограничено, необходимо создавать равные условия для всех по доступу к информации и работе с ней. Поэтому я призываю назначать адекватные цены на программы с учётом дифференциации групп их потребителей, а не предлагать “пересесть на цифровой запорожец, если у тебя на цифровой ягуар денег не хватает”.
Насчёт студентов – да, согласен, некоторые крупные организации наконец-то дошли до понимания, что свою продукцию для образовательных учреждений стоит раздавать бесплатно. Это радует. Но предлагать использовать бесплатный аналог, если там нету нужных функций – это некорректно. Не проще ли предлагать дешевле то, что платно, но зато имеет все нужные функции?
Я уже говорил: те, кто на этом зарабатывает, и так будут платить. Т.е. получите вы свои деньги – от подписки ли, от покупки ли полных копий. Но почему бы потом остальным, кто не может купить вашу программу за полную цену, не отдать её дешевле? Ведь это будет именно ДОБАВОЧНЫЙ доход, вы понимаете? Как бы они ни был мал, но он всё равно будет дополнительным! Который они вообще не получат, если не снизят цену.
Но нет, тут позиция: либо “за дорого”, либо получайте только обрезки. Дабы не демпинговать цены. Жадность, банальная жадность. Вот с этим и надо бороться – тогда и пиратство практически исчезнет, если всем всё будет по карману.
P.S. кстати, у вас Windows лицензионная? У меня вот да. Семёрка, причём в Ultimate версии, а не купленная поневоле с новым ноутбуком. Но это так, к слову сказать.
Темный, у вас там прямо коммунизм, от каждого по способностям и всё такое. Логика Адоб мне видится логичной. Дадите возможность платить дешевле — никто не будет платить дороже. Вот вам схемка: покупаю как физлицо за копейки полнофункциональный фотошоп, делаю весь нужный мне арт и выкладываю в открытый доступ, мол, качайте кто хотите, я на этом не зарабатываю. Потом, как юрлицо, использую в своих платных сервисах этот свободный арт. Всё законно. Поэтому функции, которые нужны профессионалам, не включают в версии для тех, кто фоточки с отпуска редактирует. Не нужно оно им, а за дорогое хобби нужно платить.
Идея ваша очень хорошая, но я даже не могу представить, как это можно будет реализовать. Кстати, очень хорошо эта идея реализована у Айфонов — богатые покупают дорогую версию с кучей памяти, а те, кто по-скромнее, берут полнофункциональный Айфон по-дешевле. Хочется верить, что кто-нибудь придумает, как привнести этот подход в софт, но я не думаю, что и тогда все станут его покупать. Бесплатно — всегда дешевле, чем дёшево.
Винду я не покупал — слишком дорого. Дома поставил Ubuntu, которой хватает для всех моих нужд (браузер, игры, программирование). Теперь даже на ноутбуке дуалбутом стоит, потому что по-приятнее она Винды, мозг не вымораживает. Но это так, к слову :)
800147, вообще-то та же полиграфическая работа обычно подразумевает адресность заказчика. Нарисовать логотип какого-нибудь “ООО КЕДДР”, допустим. Или обработать фото с портретами конкретных людей, если это ЧП, сидящий в фотоателье. И как предполагается: эти люди, якобы, сдают свои фото некоему левому человеку, а тот размещает их в сети на основе свободной лицензии, откуда их скачивает фирма и потом продаёт как результат своей деятельности заказчику? Да ну, такие мошеннические схемы легко ведь вычисляются!
Есть условно-бесплатный софт. Его организации обязаны покупать. И их на предмет покупки проверяют соответствующие организации. Соответственно, раз сейчас все эти фирмы-разработчики как-то выживают – видимо, схема монетизации всё же работает. А ведь там вообще в принципе не надо ничего ломать, всё работает и так. Но фирмы платят, денег хватает. Неужто уж известнейшая контора будет прозябать без денег? Уверяю – те, кто не будет платить при новой ценовой политике – они и сейчас не платят, только пользуются вообще бесплатно, а не хотя бы по цене индивидуального пользователя.
А насчет “коммунизма” – речь не о том, что “подайте, кто сколько может”, а о том, что для разных рынков и категорий потребителей надо назначать существенно разные цены.
Ладно, всё, своё мнение я уже тут не раз высказал, так что сворачиваюсь.
Темный, ну выявите вы эту схему, заметите, что какая-то фирма постоянно использует работы из Девиантарта какого-нибудь Васи, который “случайно” рисует логотипы и обрабатывает фото незнакомых людей. Что дальше то? Всё ведь законно.
Про фирмы платят, денег хватает — спорно. Не думаю, что денег им сейчас хватает. А те, кто сейчас не платит, они и потом не станут (и тут вы меня не переубедите).
Как я уже писал, с этим я согласен, но как это реализовать? Один из способов — продавать по-дешевле продукт по-проще, и способ работает. В Стиме, например, купленное в СНГ по нашим, более низким ценам, нельзя использовать заграницей. Но географическое разделение куда проще, чем индивидуальное. Ваше мнение правильное, но пока бесполезное.
Проблема пиратства по моему мнению состоит в том что экономика нашей страны убогая и не хватает денег иногда даже на самые элементарные вещи. Вот к примеру я работаю на шахте и средняя зарплата составляет 4000 – 5000 гривен и за эти деньги мне нужно купить одежду, заплатить за квартиру и купить еды и содержать семью вот как мне с такой зарплатой выделить 1000 гривен на одну игру кто после этого меня назовет умным проблема пиратства решилась сама собой если бы у нас были зарплаты больше и экономика лучше.
Игорь, экономика подсказывает, что надо жить по возможностям. Эдак вы и мерседес украсть можете со словами “ну не куплю же я его на свою зарплату”. Нет денег — ждите скидок. У меня вот в стиме самая дорогая покупка была дешевле литра пива. С учётом того, что литр пива — удовольствие на один вечер, а хорошая игра радует дольше, покупка вполне себе оправданная.
800147, Хааххаха, лолушка, мерседесы не копируются двуми кликами мышки.
Гав-няв, а вот с этим высказыванием я полностью согласен. Если воровать легко и ничего за это не будет, то почему бы не украсть? Ну не лохи же мы, в самом деле! Вот это уже аргумент, а не всё это нытьё про “денег нет” и “неудобно”. Просто нам не зазорно воровать, и никакие сервисы это не исправят.
1: от Ляпоты не ожидал такого. Последнее время всё приятнее удивляет своим спокойствием к инакомыслию
2: бесят комментарии согласные лишь с той частью его речи, которая о том, что виноваты правообладатели (я про Ютюб)
3: съёмка потрясающая. жаль обзоры так снимать не выйдет(но попробуйте хоть)
ivanharlanov, Спасибо ) Идея, к слову, в большинстве – Антона Поднякова.
Снова это сравнение с магазином. Вот с таким вот отношением к пиратству и надо бороться. Относитесь к информационным продуктам как к услугам. Спиратить — всё равно что не заплатить массажистке.
800147, если украсть в магазине, значит какому-то покупателю не хватит. Если украсть в сети, то хватит всем. Кто хотел – купит. Просто желающих купить было бы больше, если бы способ доставки продукта существовал нормальный.
Nikko, да говорю же, сравнивать с товарами нехорошо. Сравнивайте с услугами. Автобуса тоже всем хватит, если зайцем ехать. Давайте все за автобус платить перестанем, пока они нормальную схему не придумают. Ну бред же.
800147, автобуса всем не хватит. Это всё физические ресурсы. И к примеру сантехник если к Вам придёт, то к кому-то уже не успеет.
Nikko, с автобусом поясните. Я вот еду без билета, а сосед мой платит, и сидит рядом. Всем хорошо же.
800147, из-за Вас кому-то не хватит места проехать. Т.е. места лимитированы.
Nikko, ок, то есть, если ехать зайцем днём, когда народу по-меньше и я никому не мешаю, то норм? В час пик, так уж и быть, заплачу.
800147, а в магазине не в час пик Вы тоже украсть можете, всем хватит, к моменту прихода людей еще поднесут. Что за глупые сравнения?
Nikko, товары убывают (я купил, я забрал), а в автобусе купленное мной место после меня остаётся свободным, и эти негодяи перепродают его кому-то ещё, и так до бесконечности. Ну ведь ничего страшного же, если я на халяву проеду (бензина от одного меня больше не съестся). Всё по вашей логике, не отнекивайтесь.
800147, допустим так. Может быть люди и не платили бы за переполненные маршрутки и раздолбанный коммунальный транспорт, но у людей нету выбора. И это плохо. А в сабже выбор есть. И если людей хотят пичкать некачественными услугами, они просто пойдут по пути наименьшего сопротивления — спиратят. Вот Вы же не едите постоянно в ресторанах. Готовите или Вам готовят дома. Почему? Иногда просто не хочется куда-то идти. О, есть же заказ еды на дом. Но нет, это расточительно для многих. И люди вынуждены искать альтернативы. И мы сейчас не затрагиваем даже вопрос качества, только материальный аспект. Всё решает сервис и цена.
А вообще можно считать это услугой, да.
Nikko, некачественные услуги — это что? Стим? Онлайн-кинотеатры? Музыкальные сервисы? По-моему, всё уже давным давно удобно и качественно. А выбор воровать / не воровать, к сожалению, действительно имеет место. Хотя хотелось бы, чтобы люди выбирали между пользоваться / не пользоваться. Но нет, Фотошоп на компьютере должен быть априори, и это не пользователи должны переучиваться на Гимп, это Адоб должны раздавать Фотошоп бесплатно. Доступные альтернативы есть, платные сервисы по подписке есть, но никто этим не пользуется.
800147, А ничего ,что при проезде на автобусе ты создаешь нагрузку на агригаты и узлы автомобиля в связи чем увеличиваются амортизационные расходы и потребление топлива.
Rustam, обычный автобус вмещает порядка 50ти человек, а практика показывает, что он может выдержать и больше, так что расходы на одного меня можно считать незначительными.
800147, “По-моему, всё уже давным давно удобно и качественно. ”
Субъективно. Хотелось бы, чтобы в одном месте. И хотелось бы, самое главное, чтобы по подписке. Я вот не могу себе позволить игры по 350 гривен дважды в месяц. Почему я не могу платить абонплату и получать всё? Им же даже выгоднее было бы.
Nikko, PlayStation 4 вам в помощь. Там есть игры по подписке. Можно подождать немного, и можно будет играть прямо с телевизора, без приставки, а там, глядишь, этот онлайн-сервис и на ПК переведут (а вдруг? о_О).
800147, ПС4, где игры от 800 и выше. Отличная идея.
Нету сейчас игр по подписке с нормальным ассортиментом и приемлемой ценой. Потому пиратят и пиратить будут.
Nikko, в интернете пишут, что PS Plus будет обходиться вам в 529 гривен в год. Это 60 бесплатных игр в год и куча скидок. Если вам просто хочется во что-то поиграть, то отличный вариант, по-моему. Ну а если хотите чего-то конкретного, что не войдёт в эти 60, то тут уж покупайте (можно с этим сервисом со скидкой взять, или подождать скидок в Стиме и взять почти задаром). В общем, все удобства для вас, только не пиратьте.
PS: да, сначала я спутал его с PlayStation Now.
800147, Вы видели, какие там игры даются? Каталог игр Мейл.ру отдыхает.
Это всё не то. Не ищите, не существует такого сервиса сейчас. Разве что облачные, но это немного не то на данный момент, хотя в будущем как раз именно облака должны взять первенство.
Nikko, какой вы капризный! Outlast, Don’t Starve, Trine 2, Fez, Infamous First Light. Мэйлру такого и не снилось! Не забывайте, что игры — не предмет первой необходимости, и вы не умрёте от того, что поиграете в интересную игру только через год, когда в Стиме на неё будет скидка 90%. С вашими замашками, чувствую, что даже если вам дадут такой сервис, вы захотите стать владычицей морской и всё равно не станете покупать. Детские отмазки.
800147, я не хочу играть в игры через год. Я хочу нормальный сервис или спирачу.
Nikko, вот-вот, платить не хотим, а нужно всё и сразу. От того и пиратство.
800147, Вы писатель, а не читатель. Успехов.
800147, ахахаха ЛОООООООООООООООЛ.
Нельзя украть авторское право у художника, просмотрев его картину или фотографию картины, или видео с картиной.
Гав-няв, разве? Вы в музеи без билетов ходите?
800147, Мне кажется или ты начинаешь соображать?
Билеты уходят на обслуживание музея, как и билеты в кино — оплата за услугу.
А то, что жадные хотят денег за воздух — ОДНУ копию давать скачать сотням миллионам за деньги — это как называется? Пират — это тот, кто взял чужое и нажился, а один мой просмотр не задевает авторские права. При этом я уже оплатил услугу за интернет, купил комп, купил ТВ, оплатил подключение — и представь, деньги на это я заработал, потравтив свое драгоценное время!!!
Гав-няв, тебе кажется ) Деньги не за воздух. За обслуживание разработчиков тоже надо платить. Или программы и фильмы сами из воздуха получаются? А интернет, комп и ТВ — совсем не то. Всё равно что приходить в столовую с купленной тарелкой и просить бесплатное обслуживание. Про один мой просмотр и т.д. — дешёвые отмазки. Если я убью одну панду, никто и не заметит, правда?
800147, а массажистка может делать 173 массажа одновременно, при этом не прилагая бОльших усилий?)
Антон Поздняков, любой программный продукт делается с учётом на количество покупателей. Если продукт будут писать не для тысячи человек, а для миллиона, то и внимания к нему будет больше, и сил уйдёт больше. Так что про затраты сил тут всё так же сравнимо.
Чем снимали? :)
По теме:
Подписка и еще раз подписка. И с учетом уровня доходов в регионе. Пусть американцу стоит 60 долларов, украинцу – 20. Лучше так, чем украинец не заплатит ничего и спиратит.
Причём подписка может быть и на софт (игры, рабочие программы и т.д.), на медиа (музыка, видео), публикации (журналы, книги). Разные планы с разным контентом и ценой. И т.д.
Я вообще ратую за то, чтобы вычисления перенеслись в облако. Та и хранилище заодно. Чтобы для того, чтобы взять свой компьютер с собой, достаточно было лишь знания учетной записи и авторизации через смартфон, к примеру. И компьютер полностью избавится от системного блока таким вот образом.
Nikko, бійся мріяти – мрії збуваються… готовий побитися об заклад, що ти ж перший почнеш плюватися від такого режиму. При підписці постає проблема того що не найбільш популярний контент, або такий що застарів (ті ж ігри наприклад Квєйк, чи інші олдові цяцьки), буде просто вилучатися і доступ до нього буде втрачатися.
BuyagaDodzyo, глупости. Зачем что-то исключать? Место на серверах закончится?
Nikko, питання безпеки ніхто не відміняв, окрім того залежність від точки доступу до інтернету теж не найкраща сторона цих технологій… одним словом задовольнятися лише хмаринками не варіант, ні разу, скоріше балансувати треба між повноцінною та самостійною хардвер складовою, та хмаринками. До того ж сервери десь не завжди вигідніші ніж повноцінний комп’ютер у тебе вдома, навіть для тих хто надає такі хмаринкові послуги.
Самые большие проблемы по-моему с медиаконтентом, а не с софтом. С софтом/играми проблем нет почти, для игр есть куча площадок где можно купить игры, даже без DRM.
Свежие фильмы/сериалы в России, например, не реально посмотреть онлайн. На всех площадках которые доступны – либо контент эпохи динозавров, либо никому не нужные российские сериалы про ментов.
В остальном, даже если бы тот же netflix был доступен на территории СНГ или если пользоваться google play movies/music то есть еще одна проблема – интернет есть не везде и не всегда он хороший. А с google play/netflix в оффлайн нельзя посмотреть фильмы. Про аниме/сериалы в России, даже на языке оригинала с субтитрами, я уже молчу, тут итак всё понятно.
Вот и получается что пиратство медиаконтента процветает в основном из-за того что онлайн площадок либо нет, либо способ доставки неудобный.
Но если рассуждать с точки зрения продавца – модель обращения с таким контентом резко отличается от софта. Софт нужен несколько раз и длительный промежуток времени, как и музыка, чаще всего. А фильмы обычно смотрят по одному разу.
Но обсуждать всё равно это не имеет особого смысла. Ничего не сдвинется с места пока не появится какой-нибудь инициативный стартапер.